Пятая передача в 5 МКП 1.6 4х2

[фиргат]

Вот в последнем номере "За рулем" прочитал что на Ларгус есть аж целых 5 разных шестерен пятой передачи с передаточным отношением 0.892-0.820-0.795-0.756-0.738 , но нам они скорее всего не подходят т.к. в списках только Ларгус, Логан, Сандеро и Алмера, а Дастера НЕТУ И меняются шестерни легко без снятия КПП прямо на месте. ХОЧУ на ДАСТЕР такой НАБОР

Комментарий модератора Олегъ: Каталожные номера шестерней 0,738: 8200611303 и 8200607983 Спасибо alex4716

[FiL99rus]

Сообщение от фиргат

Как я понял по рисунку снимают 5- ю передачу на машине не снимая КПП???

Мануал 2009г. для дастера, на первом фото расписаны все элементы для снятия, коробка подвешена на машине, так же указаны спец.приспособления Bvi.1170 и Bvi.1175 .

[antikvar]

Ждем, ждем кулибиных... а то после 110 гул стоит.. толи от шин толи от коробки/двигателя. Включаю 5-ю после 70/80

[фиргат]

Сообщение от FiL99rus

Мануал 2009г. для дастера, на первом фото расписаны все элементы для снятия, коробка подвешена на машине, так же указаны спец.приспособления Bvi.1170 и Bvi.1175 .

На Ларгусе без всяких приспособлений снимают 5-ю передачу и у нас скорее всего можно снять без прибамбасов.

[d-r Gashe]

Приз в студию, тому кто первый удлинит 5-ю на пердничке!!!

[FiL99rus]

на 5-й при 50км 1500об, резина штатный амтель, разогнаться не спеша на пустой с водителем в принципе реально, на гружёной даже пробовать не стал.

[Цимус]

Сообщение от antikvar

Ждем, ждем кулибиных... а то после 110 гул стоит.. толи от шин толи от коробки/двигателя. Включаю 5-ю после 70/80

Да , так оно и есть . Тока практически все обгоны приходится делать на 4й .

[Lelik76Rus]

Сообщение от FiL99rus

резина штатный амтель

Амтел тяжелый, момент крутящий он ворует, которого и так не много природа Дастеру дала. И делает он это шумно! Как в сапогах кирзовых кросс бежать.
Литьё полегче + легкая резина-шоссейка и длинная пятая, вот это будет пуля! Литра полтора бенза экономии выйдет небось к тому же..

[Strusto]

Сообщение от Lelik76Rus

и длинная пятая, вот это будет пуля!

Одно противоречит другому

Сообщение от Lelik76Rus

Литра полтора бенза экономии выйдет небось к тому же..

Никакие, самые легкие колеса такой экономии не дадут

[Lelik76Rus]

Сообщение от Strusto

Никакие, самые легкие колеса такой экономии не дадут

Дадут! Мы будет верить! Наш 4х2 он лёгкий и накатистый!

[alexwmfx]

а вот на моем переднеприводном дизеле на МКП5 2500 оборотов на 5-ой передаче это 105 км/ч, 3000 об - 120 км/ч, передача удачная и экономичная, на 90 км/ч включаешь и обороты где-то 2200 дизеля это уже раскрученная турбина относительно и крутящий момент на пике. Но вот если по магистрали где-то ехать 130-140 то в этом случае хочется шестую как 3500 об на дизеле эт многовато.

[FiL99rus]

Сообщение от Lelik76Rus

Амтел тяжелый, момент крутящий он ворует, которого и так не много природа Дастеру дала.

Адски тяжелый (да и в нем вообще каучук есть), еще весной заметил когда зимний мишлен переобувал, тот пушинка просто.
С литьем и норм.резиной согласен, экономия не особо интересует, но подвеске явно станет легче как и движку.

Вообще меня лично больше бесит шум движка на скорости, но пока в ряды удлинителей 5-й записываться не буду, я пасс, посижу пока на гарантии и понаблюдаю за развитием темы.

[Lelik76Rus]

Сообщение от FiL99rus

Вообще меня лично больше бесит шум движка на скорости, но пока в ряды удлинителей 5-й записываться не буду, я пасс, посижу пока на гарантии и понаблюдаю за развитием темы.

Тут трудно сказать, что сильнее шумит. Разгонялся до 130 и накатом - там и аэродинамический шум и амтел добавляет не хило. Пока тут никто удлинять не будет, почти все на гарантии . С заводского конвеера бы кого толкового услышать, там это плевое дело проверить. Но там наверно одни узбеки работают, а заводские ИТР на дастерах не ездят и им это не актуально...

[мишутка]

ничего нового про шестерню для пятой передачи на дастера не слышно?
а то на ларгусе, говорят, всё прямо очень хорошо получается.

[Olejek]

Сообщение от FiL99rus

100км на 2500 и 110км на 3000 меня бы устроило вполне, не знаю у кого мотор с 2000 оживает, я только после 4000 на нем чувствую жизнь.

А можно ссылку на статью? интересно будет почитать.

При таком раскладе, при 3000 об, скорость будет 120.

---------- Добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее написано было в 18:18 ----------

Сообщение от NickV

Я одно время подумывал коробку от 2-х литрового замутить, но дороговато по деньгам, где 35-40 рублей коробка (б/у) + работа. А здесь замануха прям какая то с шестернями. Неплохо было бы 5-6 удлинить как у двух литрового

Да коробку то вам зачем, не подойдет она от 2-х литрового. Надо взять только шестерни и поставить в свою коробку. Только не поедет машина.

---------- Добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее написано было в 18:23 ----------

Сообщение от фиргат

Никто не пишет что у Дастера избыток тяги, а то что 5-я передача короткая.

Если нет избытка тяги на имеющейся шестеренке, тогда на более "длинной" вообще отстой будет.

[Дмитрий96]

Тема более чем актуальная, моё мнение, что моторы, кпп у нас с ларгусом, сандеро, ниссан альмера...одинаковые, зачем изготовителю усложнять"дорожать"итак всё купят.Ешё бы акпп засунуть, стоят же выше перечисленых.Самое главное вес поти одинаковый.

[Lelik76Rus]

Путем нехитрого сравнения, определил, что кпп JR5 187 (Дастер 4х2) и кпп JR5 517 (фургон Ларгус) одинаковы по набору шестерен.
И разнятся только парами шестерней пятой передачи.
У Дастера 4х2 :
1.6 5МТ 4х2 (Главная пара - 4,93:1)
1 ..................3,73:1
2 ..................2,05:1
3 ..................1,32:1
4 ..................0,97:1
5 ..................0,82:1
У Ларгусов:
Параметры 5 передачи:
(взято отсюда http://www.zr.ru/content/articles/69...yatoj-stupeni/)

Значит для удлиннения пятой на дастере представляют интерес следующие пары:
1) 0.795 - 8200611297+8200607978
2) 0.756 - 8200611301+8200607981
3) 0.738 - 8200611303+8200607983

0,795 -слишком близко к штатной паре, разница в 1 зуб.
0,738 -вроде уже дыра большая будет между 4 и 5 передачей...но..
Но ведь производитель всандалил самую экономичную пару на грузовой фургон, оснащенный восьмиклоповым мотором.
Фургон-ларгус, к тому же, тяжелее монодастера на 100 кило.
Ездит и не кашляет... Как ездит - нужно узнавать.
Зато эконом. Очень заманчиво - поставить и расход в 6,9л на 100, как в паспорте, наверно вполне достижим будет.
Остальные пассажирские версии ларгусов - с более тяговыми парами.
Видимо для динамики.
Наверно, шестерёнки с числом 0,756 оптимальны будут для дастера...
(цена пары шестеренок 2800р. в экзисте и +работа).

[d-r Gashe]

Цитата:
Зато эконом. Очень заманчиво - поставить и расход в 6,9л на 100, как в паспорте, наверно вполне достижим будет.

Увы, эконом не получится. Будет моральное удовлетворение, минус гарантия.
Соображения таковы.
1. Расход 6,9 на трассе вполне реален при макс.скорости 90 км/ч. Другое дело, что так мало кто едет.
2. При скорости выше 80км бОльшая часть мощности расходуется на преодоление сопротивление воздуха, и эта часть пропорциональна квадрату скорости. Т.Е. увеличив скорость на 22%(с 90 до 110) получим прирост сопротивления на 50%. А Дастер по аэродинамике мало отличается от кирпича.
3.Если штатная 5 передача позволяет передвигаться по городу в диапазоне 2000-2500 оборотов(60-80км/ч) , то после замены этот вариант отпадает.
Остается режим трассы, но для меня и, думаю, для большинства он составляет менее половины общего пробега. Экономия на трассе при замене на Ларгусе шестерни на 0,756 по материалам журнала ЗР(или АР) составляет около 0,3л/100.
Итак, чтобы только отбить потраченные 6000 т.р. на покупку и замену шестеренки, а это около 200 литров 92-го, надо проехать около 100 000км

[ildgin]

[QUOTE...а это около 200 литров 92-го, надо проехать около 100 000км[/QUOTE]
Как у вас такая цифра получилась

[Lelik76Rus]

Сообщение от d-r Gashe

Очень заманчиво - поставить и расход в 6,9л на 100, как в паспорте, наверно вполне достижим будет.
Увы, эконом не получится. Будет моральное удовлетворение, минус гарантия.

Я ошибся, даже 6,5 по трассе расход заявлен.

Комфорт передвижения по трассе возрастет. Шум снизится. Пробег на одном баке возрастет.
И зачем по городу на 5 ездить, если нижних передач набор есть?
У меня, допустим более 50% пробега - межгород.
Люди покупают прошивки разные и другие фишки нужные и не нужные для машины, никто эту окупаемость не считает. Влетел на штраф - и вся окупаемость пропала. Чего тут считать...
Тут уж каждый сам решает - делать или нет.
Можно после гарантийного срока сделать.
А как это на снятие с гарантии может повлиять?
Если сделать где-нибудь в сертифицированном тех. сервисе?
Который даст гарантию на проводимую работу по замене шестеренок.

Сообщение от d-r Gashe

на 0,756 по материалам журнала ЗР(или АР) составляет около 0,3л/100.

они о,795 пробовали

[Olejek]

Сообщение от Lelik76Rus

Путем нехитрого сравнения, определил, что кпп JR5 187 (Дастер 4х2) и кпп JR5 517 (фургон Ларгус) одинаковы по набору шестерен.
И разнятся только парами шестерней пятой передачи.
У Дастера 4х2 :
1.6 5МТ 4х2 (Главная пара - 4,93:1)
1 ..................3,73:1
2 ..................2,05:1
3 ..................1,32:1
4 ..................0,97:1
5 ..................0,82:1
У Ларгусов: Вложение 65920
Параметры 5 передачи: Вложение 65921
(взято отсюда http://www.zr.ru/content/articles/69...yatoj-stupeni/)

Значит для удлиннения пятой на дастере представляют интерес следующие пары:
1) 0.795 - 8200611297+8200607978
2) 0.756 - 8200611301+8200607981
3) 0.738 - 8200611303+8200607983

0,795 -слишком близко к штатной паре, разница в 1 зуб.
0,738 -вроде уже дыра большая будет между 4 и 5 передачей...но..
Но ведь производитель всандалил самую экономичную пару на грузовой фургон, оснащенный восьмиклоповым мотором.
Фургон-ларгус, к тому же, тяжелее монодастера на 100 кило.
Ездит и не кашляет... Как ездит - нужно узнавать.
Зато эконом. Очень заманчиво - поставить и расход в 6,9л на 100, как в паспорте, наверно вполне достижим будет.
Остальные пассажирские версии ларгусов - с более тяговыми парами.
Видимо для динамики.
Наверно, шестерёнки с числом 0,756 оптимальны будут для дастера...
(цена пары шестеренок 2800р. в экзисте и +работа).

Вы видимо не поняли.
На фургоне Ларгусе главная пара 4,9 не экономичная, а "тяговая", грузовая, другими словами короткая, когда много оборотов у мотора и мало скорости у машины.