Можно ли добиться справедливости когда гайцы мутят.

[READY]

---------- Добавлено в 07:31 ---------- Предыдущее написано было в 07:27 ----------

[/COLOR]

Сообщение от READY

Я в шоке. Было на основании решения судьи повторное расследование в ГИБДД: чуток опросили сына и другого участника, затем целый час о чем-совещались без участников ДТП . Никак экспертиз, расчетов или иных реальных следственных действий. В итоге новое постановление: причина ДТП без изменений, виноват сын, снова ему штраф.

Знающие, поскажите, что дальше?

Имели право гайцы провести повторное расследование без экспертиз?


Так теперь 100 раз будем мы обжаловать постановления гайцев, а они повторно " расследовать" и не изменять виновника ДТП ? Есть нормы закона разомкнуть этот круг?

Если есть клубни -юристы прошу подсказать, что можно сделать дальше ?

[Borysych]

Вариант у вас только один - снова в суд. В решении суда, отменившем "первое"постановление, должно быть указано на каком основании судья его отменил. Если эти неясности и сомнения (на которые указал суд) не устранены при вынесении "нового" постановления и вы на это укажете в своей жалобе, то скорее всего будет повторная отмена и прекращение производства по делу, т.к. к этому времени истекут сроки привлечения к административной ответственности (ст.4.5.КоАП РФ). Обратите внимание, что в этом случае к адм.отв-ти не смогут привлечь никого - ни вашего сына , ни другого участника - поэтому вопрос о виновном останется без ответа.

[alex-1968]

READY,Боюсь что ничего сделать нельзя.
В следующий раз суд просто не примет жалобу, потому что уже рассматривали тот же вопрос между теми же лицами.
Ну а гайцы тоже рассмотрели все, оценили и вынесли свое резюме.
Ну а по практике по подобным ДТП если нет видеорегистраторов или свидетелей принимают решение просто.
Если въехал в жопу - виноват тот кто въехал.
Если в бочину - виноват тот в чью бочину.
Если в угол, то как им больше понравится.
Если уже два раза сказали, что виноват ваш сын, то боюсь что все. Расслабьтесь и попытайтесь получить удовольствие (с)
И на будущее, надо было щемиться левее и потом бить в бок ))

[Borysych]

Сообщение от alex-1968

В следующий раз суд просто не примет жалобу, потому что уже рассматривали тот же вопрос между теми же лицами

Неправда. Каждое отдельное административное постановление - это документ, который может быть обжалован. И суд примет жалобу.

[alex-1968]

Borysych, Ну. Ну так постановление то то-же самое.
Нет разве?

---------- Добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее написано было в 10:23 ----------

Или его отменили и вынесли новое?

---------- Добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее написано было в 10:24 ----------

Если новое, то вы правы - примут.
Тогда в процесс придет гаец и скажет, что уже обжаловали, они пересмотрели и вот так они считают. И тогда суд откажет в исковых требованиях.

---------- Добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее написано было в 10:26 ----------

В общем все равно дохлый номер.
ИМХО.

---------- Добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее написано было в 10:26 ----------

Нет. Не должно быть новое. Если бы суд его отменил и принял свое какое то решение...
А так он его отменил и отправил на зАново типа расследование. Ну вот они расследовали и вынесли опять то же самое постановление.
Я так думаю ))

[Borysych]

Охохошеньки ..Берегитесь "всезнающих специалистов"....
Русским по белому же написал ТС - гайцами вынесено НОВОЕ постановление! То есть, у него другой номер и дата вынесения, от которых и "пляшут" сроки обжалования. Содержание документа может быть аналогичным первому, но сам документ все равно другой . И подлежит обжалованию в обычном порядке.

[alex-1968]

Borysych, Слышь, давай без эпитетов и перехода на личности.
Поверь мне, если человек говорит новое - это совершенно не значит что оно действительно новое.
Просто не юристу все равно. Написали новую бумажку, значит новое постановления.
Я просто знаю о чем говорю. Поэтому и предложил варианты.
Пусть посмотрит, сличит номера и тогда думает что делать дальше.
Но повторяю мое мнение - дело дохлое.
Я свое мнение не навязываю.

[Borysych]

alex-1968, на брудершафт не пили, поэтому не "слышь, давай..".
Вам не верю - верю человеку, который имеет на руках новое постановление. Судебное решение по административному делу не может оставить в силе предыдущее постановление, если оно им отменено. Изучите административное судопроизводство , хотя б азы, а потом вещайте...

[alex-1968]

Borysych, Будете корректно общаться без всяких

Сообщение от Borysych

"всезнающих специалистов"

получите нормальное возражение.
Скана ни первого постановления ни второго ни я ни вы не видели - так что опираемся оба на слова человека, который в правовых вопросах не очень силен. Соответственно это надо учитывать.
А написать у нас могут все что угодно и суд и гайцы.
Ну да ладно, че я тут рассыпаюсь... Не очень то и хотелось.
Удачи.

[Hudozhnik]

Сообщение от READY

Никак экспертиз, расчетов или иных реальных следственных действий. В итоге новое постановление: причина ДТП без изменений, виноват сын, снова ему штраф.

А при повторном рассмотрении в ГИБДД письменно ходатайствали о проведении оных экспертиз и следственных действий?
Если да, то дальше - высока вероятность при новом обжаловании (вы же несогласны?) опять отмены постановления из-за процессуальных нарушений.
При новом обжаловании письменно просите суд не только отменить постановление и вернуть на повторное (третье) рассмотрение, но и указать в решении об отмене какие именно технические экспертизы провести и какие вопросы требуют разрешения экспертами.

[Borysych]

Сообщение от alex-1968

Borysych, Будете корректно общаться без всяких получите нормальное возражение.
Скана ни первого постановления ни второго ни я ни вы не видели - так что опираемся оба на слова человека, который в правовых вопросах не очень силен. Соответственно это надо учитывать.
А написать у нас могут все что угодно и суд и гайцы.
Ну да ладно, че я тут рассыпаюсь... Не очень то и хотелось.
Удачи.

Если для вас проще написать "слышь, давай", вместо того чтобы опровергнуть эпитет подтверждающими вашу правоту выдержками из КоАП РФ , то да , ваш уровень общения понятен. И я бы не стал думать про человека, сумевшего подготовить и подать жалобу в суд и отменить постановление гайцов (что редко случается даже у подготовленных юристов) что он может перепутать 2 разных постановления. По существу:
Согласно ч.4 ст.30.7 КоАП РФ по результатам рассмотрения жалобы на постановление по делу об административном правонарушении судьей может быть вынесено решение об отмене постановления и о возвращении дела на новое рассмотрение в орган или должностному лицу, правомочным рассмотреть дело, в случаях существенного нарушения процессуальных требований, предусмотренных настоящим Кодексом, если это не позволило всесторонне, полно и объективно рассмотреть дело.
Процессуальные нарушения, это к примеру, отсутствие подписей в протоколах; неизвещение нарушителя о месте и времени рассмотрения дела и т.д. и т.п. Какая причина в вашем случае - должно быть видно из решения суда.
Соответственно, если нарушения этих процессуальных требований гайцами устранены, то "новое" постановление при его обжаловании вряд ли будет отменено. Но если нарушения носят неустранимый характер - то попытаться стоит.

[Jakomo]

Если мутят, тут тоже надо как-то исхитриться. Запись звонков, видео... а если только ваши слова против их... ничего не сделать