Эксплуатация дизельного Дастера

[AkOm68]

alvlan-61, а посмотрите-ка Вы подушки крепления двигателя к кузову и подвесы КПП, может какая оборвалась и даёт вибрацию...

[ilion]

AkOm68, у меня хорошая память. Я эту вибрацию даже показывал Николаю Веселову - начальнику сервиса ПА в Шушарах, когда мы с катались на моей машине.

Кроме того есть известная проблема резонансной вибрации, связанная с дребезгом трубок кондея за основным радиатором. Там нужно проложить резинки меж трубкой и пластиком крепления, в которые они защелкиваются.

[AkOm68]

Сообщение от ilion

AkOm68, у меня хорошая память. Я эту вибрацию даже показывал Николаю Веселову - начальнику сервиса ПА в Шушарах, когда мы с катались на моей машине.

Кроме того есть известная проблема резонансной вибрации, связанная с дребезгом трубок кондея за основным радиатором. Там нужно проложить резинки меж трубкой и пластиком крепления, в которые они защелкиваются.

Ну тада звиняйте просто предположил....

[Ворчун2014]

Вообще не понимаю, как можно меньше 1750 об/мин ездить, а меньше 2250 на 5 и 6 - ИМХО издевательство редкое: двиг колбасится и не тянет, неужели не жалко?!
Пы:сы: классика вообще феноменально двигателем тормозит, после переднего привода вообще без клевка переключиться не получалось.

[Vovan-san]

Сообщение от alvlan-61

А такой вопрос по поводу торможения двигателем. Неужели без принципа "горного тормоза" не обойтись?

Тоже заметил этот эфект. На дизельном УАЗе с Андорией и теми же лошадками но там объем 2,4 супротив 1,5 на Дасторе мотором тормозить было куда эффективнее.

[alexwmfx]

Не знаю, вполне сносно на крымских серпантинах торможу двигателем, товарищ говорит что на шевроле авео у него слабее двиг тормозит. Правда у меня монопривод, может трансмиммия еще играет роль.

[Modigar]

Разница от классики заключается в том, что у классики при отпускании газа резко прекращается подача топлива, и она клюет резко при этом.
У современных машин подача прекращается плавно (что бы не дергалась в пробках), поэтому не так заметно торможение двиглом.
На Логане на стоковой прошивке тоже довольно резко прекращалась подача топлива, он тоже резко клевал носом, потом прошил от Паулюса, а в новой прошивке этот баг был поправлен, и долго не мог привыкнуть с плавному торможению двигателем.

[ilion]

Я в воскресенье, когда катался на полном приводе по лесным дорогам и спускался по крутому склону, случайно включил 1 скорость. Меня весьма прилично на руль бросило.

[Modigar]

Сообщение от ilion

случайно включил 1 скорость

Ее без бубнов в движении фиг воткнешь. Надо с перегазовкой как на старом ЗИЛе врубать.

[ilion]

я же написал

Сообщение от ilion

на полном приводе по лесным дорогам и спускался по крутому склону

Щелкал 2-3-2- и тут врубил 1.

[Modigar]

Полный привод и склон как бэ не добавляют синхронизатор на 1-ю передачу в КПП.
Ну просто повезло, что шестеренки в нужное положение встали.

[ilion]

ты о чем?
я о торможении двигателем. Переключение было совершенно штатным.
Коллеги сомневались об эффективности такого торможения на дизеле. Подтверждаю - работает.

[alvlan-61]

Спасибо всем участникам за конструктивную дискуссию по торможению двигателем на"dci Дусе" и по вибрации.
1) По поводу клевка при переходе на низшую передачу: да он действительно есть и весьма существенный, если тупо воткнуть передачу и бросить сцепление, это происходит на всех машинах без исключения. Здесь необходимо выработать стиль вождения для обеспечения плавности, но речь не об этом. Первоначальный клевок на Дастере я связываю с значительными, раза в полтора большими маховыми массами вращающихся деталей двигателя (по сравнению с бензиновыми аналогами того же объёма), а далее двигатель раскручивается, машина разгоняется (речь идёт о спуске), как будто в нём поршневая изношена до предела или её совсем нет. Кстати, на дизельном Дастере и пятерке классике с троечным двигателем и работающей на газе всё очень близко-аналогично. Диапазон оборотов при работе на тягу (именно на газе) с 1200 до 4000; на Дастере с 1250 до 4000 (согласитесь на обкатанном двигателе это нормально)
Просто как пример: по пути в Сочи, на серпантине, на пятёрке, в основном едешь на 3-й передаче. Диапазона оборотов достаточно для соблюдения скоростного режима в общей массе. На Дастере этому соответствует 4-я передача, т.е. обороты-скорость идентичны. Различие только в том, что на Дусе ускорения интенсивней (за счет мощности и крутящего момента), на классике это происходит плавнее (более вяло), но вот когда отпускаешь педаль акселератора (на спуске) пятерка тормозилась (довольно интенсивно) до 1100 об - это настройка включения клапана ЭПХХ и тормозить необходимости нет, а Дастер в такой же ситуации разгоняется, обороты растут (допустим до 2750-2900), включаешь низшую 3-ю передачу (делаю все плавно, клевка практически нет), обороты возрастают до 3250 и далее машина разгоняется до 4000 об. Двигатель совсем не "держит" машину, приходится тормозить. На пятерке подобное наблюдалось при слегка натянутом подсосе, Там в таком положении дроссельная заслонка не открывается, но клапан ЭПХХ отключается и топливо подается все время.
2) По поводу вибрации на 2000 об: осмотрел подушки крепления двигателя, коробки, кардан - все на месте, поломок нет. Источник вибрации не в моторном отсеке и не от двигателя (хотя вибрация "привязана" к определенным оборотам), а в районе задницы водителя. Такое наблюдал у родственника на старой Ниве с неотцентрованной раздаткой, но там была "привязка" к скорости, начиналось примерно от 45-50 км/ч и далее до "бесконечности", а само ощущение вибрации очень похоже, только интенсивность меньше, но все равно неприятно.

[lex1187]

Сообщение от Modigar

Ее без бубнов в движении фиг воткнешь. Надо с перегазовкой как на старом ЗИЛе врубать.

Не знаю о каких бубнах вы пишете? Буквально сегодня проехался по лесу, где в некоторых местах приходилось тыкать 2-1-2... Всё нормально включалось, без перегазовок.

---------- Добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее написано было в 16:34 ----------

Сообщение от Ворчун2014

Вообще не понимаю, как можно меньше 1750 об/мин ездить, а меньше 2250 на 5 и 6 - ИМХО издевательство редкое: двиг колбасится и не тянет, неужели не жалко?!
Пы:сы: классика вообще феноменально двигателем тормозит, после переднего привода вообще без клевка переключиться не получалось.

Ну наверное, это у вас такая манера езды, переключился и педаль в пол
Хотя какое издевательство, когда у нас макс момент уже с 1750 начинается? И на 6 передаче, пусть не с 1750, но с 2000 тысяч наш двиг тянет прекрасно. Про 5 вообще нечего говорить, там и с 1750 уже вполне уверенный разгон.

[Modigar]

Сообщение от alvlan-61

Двигатель совсем не "держит" машину, приходится тормозить.

У меня есть спуск 12% метров 300, захожу на него 60км/ч на 5-й передаче обороты где то 1750, отпускаю газ, и к концу спуска ни скорость ни обороты не меняются. Т.е тормозит двигателем, но не особо интенсивно. Был бы спуск метров 500, тогда к концу возможно 55км/ч было бы.

[Олег 72]

Не знаю как у вас ,у меня 1 вкл. без проблем. Что касается Вибрации тожн есть , но это скорей всего заводское.Промежуточный на правое колесо скорей всего,там есть небольшой люфт.У всех наверное в этом месте люфт больше чем на левом приводе.

[alexwmfx]

А вот у меня на моноприводе вибраций ниаких нет ни на какой скорости (возможно вибрации все таки с трансмиссие на заднюю ось связаны), но есть резонанс в районе 1800-2000 оборотов, то боковые стекла звенят немного, то в районе лобового-торпедо. На оборотах 2000-3500 резонанса нет)

[serrgikk]

Привет всем!
Я думаю такое поведение автомобиля при торможении двигателем обьясняется следующим:
- небольшой обьем двигателя 1.5
- дизель - нет дроссельной заслонки, при торможении двигателем просто прекращается подача солярки.
На грузовиках, автобусах для облегчения жизни тормозных колодок - устанавливается специальное устройство (ЗАБЫЛ КАК НАЗЫВАЕТСЯ) перекрывающее подачу воздуха в впускной коллектор.

[alvlan-61]

Сообщение от Ворчун2014

Вообще не понимаю, как можно меньше 1750 об/мин ездить, а меньше 2250 на 5 и 6 - ИМХО издевательство редкое: двиг колбасится и не тянет, неужели не жалко?!

Я не говорил, что именно в таком режиме езжу всегда. Это только
в качестве теста по выявлению диапазона и причин вибрации. А вообще у меня стиль вождения спокойный, прислушиваюсь к мурчанию двигателя, передачи выбираю и выдерживаю обороты оптимальные в конкретной дорожной обстановке. Просто весь предыдущий опыт вождения (более 25 лет) бензиновых, карбюраторных моделей подсознательно сравнивает с поведением дизельной "Дуси", соответственно, возникает желание найти объяснение некоторым проявлениям, как например слабоэффективное торможение двигателем. Ведь должно же быть, технически обоснованное, объяснение такому поведению авто с турбированным дизелем. Например Фиат Албеа с атмосферным бензиновым движком 1,4 л тормозит двигателем так же эффективно как и пятерка классика, хотя объём поменьше и привод передний, при ее эксплуатации вопросов на эту тему не возникло, а на Дастере это сразу "бросилось в глаза".

[Modigar]

Сообщение от alvlan-61

Ведь должно же быть, технически обоснованное, объяснение такому поведению авто с турбированным дизелем. Например Фиат Албеа с атмосферным бензиновым движком 1,4 л тормозит двигателем так же эффективно как и пятерка классика, хотя объём поменьше и привод передний, при ее эксплуатации вопросов на эту тему не возникло, а на Дастере это сразу "бросилось в глаза".

Возможно из за более длинных передач на Дастере.