Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[camrad]

Сообщение от @ндрей86rus

В большинстве случаев ДТП на трассе связаны с маневром обгона, и
будь в этих случаях машина с более высокой характеристикой динамики разгона, части ДТП могло бы и не быть.

Части ДТП, как вы говорите, могло бы и не быть, если бы у водителей головы были, а в этих головах ещё что-нибудь. Вы что, в Need for Speed не наигрались? Какая скорость движения с прицепом в курсе? Из-за таких "героев", 140 с прицепом, порой и случаются беды.

[HID]

Сообщение от @ндрей86rus

Мне вам статистику собрать??? Мониторьте читайте сами.

Пока все что видел - основные причины ДТП - превышение разрешенной скорости, не предоставление преимущества, несоблюдение дистанции, неправильная оценка дорожной ситуации и невнимательность водителя.

Сообщение от @ндрей86rus

Вы тут пишите про якобы экономию, но при вашем пробеге авто по деньгам в минус против бензинки, плюс динамика в 1,5 раза хуже, потеря на вторичке и т.д. Обоснуйте смысл своего выбора???

напишу уже в который раз - была бензинка (логан 1,6), частенько не включал кондей летом из-за расхода и падения динамики - заправлялся 3-4 раза в месяц, сейчас дизельный дастер, пробеги увеличились, кондей летом не выключается - заправляюсь 1-1,5 раза в месяц.
Первоначальные затраты на автомобиль я не считаю, потому как тогда нужно было брать ларгус или даже гранту...

P.S. для меня любое авто по деньгам в минус - я на нем не зарабатываю, а передвигаюсь.

[Владимир Д]

HID, Не надоело тебе?
Мне кажется,что если бы вы спорили в теме Дастер на бездорожье,то и там @ндрей86rus, со своим передним приводом найдёт достаточно аргументов в пользу своего авто.

---------- Добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее написано было в 10:28 ----------

Сообщение от @ндрей86rus

Обоснуйте смысл своего выбора???

Прекращаем тролинг!!!!

[zhiv]

Комментарий модератора zhiv: Так эта вся тема 100% троллинг

к великому сожалению

[rock3079]

Дизелисты развели в этой теме субъективность, вот и получайте.

[HID]

Сообщение от rock3079

Дизелисты развели в этой теме субъективность, вот и получайте.

ну какая нафиг субьективность?
Есть два двигателя:
один с динамикой 10 секунд и расходом 8 литров
второй с динамикой 15 секунд и расходом 6 литров
Каждый выбирает то что ему нужно.
Мнение дизелистов нисколько не субьективнее мнения бензоводов

[rock3079]

HID, совершенно обычная, про динамику многие здесь говорят, что она достаточная, а не то, что она хуже бензиновых. А говоря о расходе забывают сказать про общую разницу в цене, стоимости ТО и т.п.

[@ндрей86rus]

Сообщение от HID

Пока все что видел - основные причины ДТП - превышение разрешенной скорости, не предоставление преимущества, несоблюдение дистанции, неправильная оценка дорожной ситуации и невнимательность водителя.

То, что пишите никак не связано с динамикой, а вот трактаристов которые вышли на обгон а динамики быстро его завершить не хватает и люди едущие по встречке съезжающие на обочину полно. И часто виной не водитель, т.к. он убедился в свободной дороге, но когда в процессе обгона динамика авто не позволяет его своевременно завершить не есть хорошо.
Можно как угодно оправдываться, отсутствием головы и прочими придумками, но факта не изменить.

---------- Добавлено в 12:54 ---------- Предыдущее написано было в 12:50 ----------

Сообщение от Владимир Д

Прекращаем тролинг!!!!

Тут вся тема тролинг!!!!!!! И модераторы смотрю подключаются когда в очередной раз за дизель сказать нечего. Я понимаю солидарность трактористов
Закройте тему смысл её??? Читать как дизелисты друг друга

[zhiv]

Сообщение от @ндрей86rus

То, что пишите никак не связано с динамикой, а вот трактаристов которые вышли на обгон а динамики быстро его завершить не хватает и люди едущие по встречке съезжающие на обочину полно. И часто виной не водитель, т.к. он убедился в свободной дороге, но когда в процессе обгона динамика авто не позволяет его своевременно завершить не есть хорошо.
Можно как угодно оправдываться, отсутствием головы и прочими придумками, но факта не изменить.

Водитель должен учитывать возможности своего ТС!

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

а вот трактаристов которые вышли на обгон а динамики быстро его завершить не хватает

А Вы лично тестили динамику 70-120 км/ч на обоих машинах? От 0 до 100 это одно, а вот когда движение 60-70 и надо обогнать, это совсем другое. И дизель тут если и проиграет, то не сильно.
PS: сам сегодня автобус обгонял с 65км/ч на 6-й не парясь вообще до 100 почти разогнался, метров 100 на обгон понадобилось.

[@ндрей86rus]

Сообщение от Modigar

А Вы лично тестили динамику 70-120 км/ч на обоих машинах? От 0 до 100 это одно, а вот когда движение 60-70 и надо обогнать, это совсем другое. И дизель тут если и проиграет, то не сильно.
PS: сам сегодня автобус обгонял с 65км/ч на 6-й не парясь вообще до 100 почти разогнался, метров 100 на обгон понадобилось.

Я лично тестировал динамику на трех машинах, дизель 4 вд, 1,6 4 вд и 2,0 2вд АТ соответственно. По 1,6 и дизелю есть сравнение расхода в одинаковых условиях при пробеге около 800км, так как ездили на охоту, рыбалку в одной компании паровозиком больше недели.
Что от нуля до 100, что от 70-120 дизель проигрывает сильно, а вот как раз прежде чем пытаться это оправдать крутящим моментом это надо пробовать. Имея дизель не сложно сделать, поскольку тестдрайвовские авто ОД на 90% 1,6 4ВД.

---------- Добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее написано было в 14:04 ----------

Сообщение от zhiv

Водитель должен учитывать возможности своего ТС!

Обстоятельства не всегда складываются по расчету, или вы с этим не согласны??? И динамика в 1,5 кратным запасом в части случаев может помочь избежать неприятностей, или вы с этим тоже не согласны????

[HID]

Сообщение от @ндрей86rus

Обстоятельства не всегда складываются по расчету, или вы с этим не согласны??? И динамика в 1,5 кратным запасом в части случаев может помочь избежать неприятностей, или вы с этим тоже не согласны????

Водитель обязан учитывать все обстоятельства.
1,5 кратный запас динамики будет провоцировать ездить на грани этого запаса - т.е. запаса как такового нет на любом автомобиле (севши на велик, не будешь ехать со скоростью пешехода), иначе владельцы кайенов и т.п. вообще бы не попадали в аварии.

[@ндрей86rus]

Сообщение от HID

Водитель обязан учитывать все обстоятельства.

Знал бы прикуп жил бы в Сочи!!!
Ну вы прям терминатор я смотрю.

Сообщение от HID

1,5 кратный запас динамики будет провоцировать ездить на грани этого запаса - т.е. запаса как такового нет на любом автомобиле (севши на велик, не будешь ехать со скоростью пешехода), иначе владельцы кайенов и т.п. вообще бы не попадали в аварии.

Глупость неимовернейшая.
1. Те кто летают, чаще летают не на каенах, а на приорах и прочей хрени. и динамика авто на них никак не отражается.
2. Бывают такие ситуации когда понимаешь, что у машины с запасом и ты спокойно поддашь газку и дозавершишь маневр, чем прибегая к торможению попытаешься вклинется между машинами которые обгонял, а если это еще и фура с прицепом да не одна.
Только глупец может утверждать, что запас в мощности авто ему был бы лишний и помешал бы.

[кругляш]

@ндрей86rus, когда владельцы дизеля пишут о "достаточности" тяги, надо понять, что при покупке авто они тоже видели время разгона до сотни, и оно их не испугало...то есть они изначально были готовы к 15секундам, а динамика ускорения 80-120км\ч на ШЕСТОЙ передаче у дизеля не особо хуже, чем у 2.0(4*4). да, двушка может "втопить" и с 80км\ч, но для этого уже надо вниз переключаться. так что при обычных трассовых скоростях дизель не уступает бензину, правда, и разница в расходе не особая. в городе бензу легче маневрировать, но владельцу дизеля это преимущество не нужно изначально, ибо не гоняют они, потому и брали дизель. а вот разница в расходе тут уже весомая. Еще раз: ЗАЧЕМ пытаться доказать правильность своего выбора авто? выбор других людей заточен под их потребности...

[Седой60]

@ндрей86rus, По вашему диалогу я понял что вас не устраевает дастер в принципе, а на более скоростную машину просто не хватает бабосов, зачем тогда брали. Ведь это вы себя уговариваете что моя лутше а ваши овощи, не замечали.? А по поводу обгонов на дастер-дизеле и нехватки мощи, так это ваши домыслы вы сами то пробовали на нём обогнать. При обгонах динамики хватает за глаза. И ещё при обгонах голову ни кто не отменял.

[Игорь Туринцев]

выбираю дизель потому что саляру покупаю с рук по 20 рэ.

[Strusto]

Сообщение от @ндрей86rus

Глупость неимовернейшая.

1. Те кто летают, чаще летают не на каенах, а на приорах и прочей хрени.

По кюветам чаще валяются мощные навороченные машины со всеми электронными прибамбасами и на самой дорогой резине , а прочая "хрень", как Вы выражаетесь, дружащая с головой и трезво оценивающая реальность и возможности своих машин спокойно едет дальше

Хотя, естественно, никто не отменял тезис, что "лучше быть богатым и здоровым" (С)

[Vladslav68]

Сообщение от rock3079

HID, совершенно обычная, про динамику многие здесь говорят, что она достаточная, а не то, что она хуже бензиновых. А говоря о расходе забывают сказать про общую разницу в цене, стоимости ТО и т.п.

Не забываем.... Ссылка на мой пост http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=6587

[@ндрей86rus]

Сообщение от кругляш

@ндрей86rus, когда владельцы дизеля пишут о "достаточности" тяги, надо понять, что при покупке авто они тоже видели время разгона до сотни, и оно их не испугало...то есть они изначально были готовы к 15секундам, а динамика ускорения 80-120км\ч на ШЕСТОЙ передаче у дизеля не особо хуже, чем у 2.0(4*4). да, двушка может "втопить" и с 80км\ч, но для этого уже надо вниз переключаться. так что при обычных трассовых скоростях дизель не уступает бензину, правда, и разница в расходе не особая. в городе бензу легче маневрировать, но владельцу дизеля это преимущество не нужно изначально, ибо не гоняют они, потому и брали дизель. а вот разница в расходе тут уже весомая. Еще раз: ЗАЧЕМ пытаться доказать правильность своего выбора авто? выбор других людей заточен под их потребности...

Вопрос к тому, что у человека пробег в месяц чуть больше 1000 км. т.е. в год 12-13 тысяч. Окупаемость дизеля на его экономии в топливе, в лучшем случае будет достигнута лет через 7-8. Т.е. отобъются переплаченные изначально деньги. Смысл такой покупки??? Т.е. вложение при окупаемости на 8 лет весьма сомнительное дело, т.к. может быть никогда не достигнуто, потеря в динамике в 1,5 раза, интервальность ТО, в 1,5 чаще, что зачастую очень неудобно и часто ведет к очередной переплате за досрочно пройденное ТО, чтобы перед дальней поездкой не получить перепробег. и т.д. и т.п.
Как в анекдоте: "А суть то где?????"
Я понял еслиб стаял реально бодрый дизель на 2 литра лошадок, на 140-150, с бешенной тягой которая под нагрузкой, в том числе и в динамике при разгоне давало преимущество, я бы понимал, за что переплачено, и было бы обоснованно, что эти деньги со временем окупятся на экономии топлива. Но когда преимущества нет, а экономия в диапазоне от 70 тысяч пробега, для меня большой вопрос такого вложения денег.
Я экономист, и не понимаю как можно переплачивать за то, что по факту ничего тебе не дает, да еще и окупится через 7-8 лет.
Все приводят в пример Европу, только не забывайте, что у них еще и ДТ дешевле бензина на 15% и качество топлива хорошее, межсервисные интервалы в ДТ 20 тысяч, у бензинок 30 тысяч, опять же из-за качества топлива.
БЫл не так давно в Германии, ДТ от 1,2 - 1,31 евро, бензин 1,50-1,55 евро. Плюс цены и разница между авто в цене не так существенны т.к. растоможка отсутствует.

[HID]

Сообщение от @ндрей86rus

Но когда преимущества нет, а экономия в деапозоне от 70 тысяч пробега, для меня большой вопрос такого вложения денег.

Ну так вы дизель и не взяли.
А для меня все оправдано (о чем уже не раз здесь писал, повторять не буду) и я взял дизель.