Duster vs Opel Mokka - Страница 35 - Форум клуба Рено Дастер

Sergey_T · 23.12.2011, 19:46

Цитата:

Компания Opel готовит компактный вседорожник, который базируется на платформе хэтчбека Corsa. Но это будет не просто Corsa с повышенным клиренсом и пластиковой защитой кузова, а отдельная полноценная модель. Автомобиль получит название Mocha — так по-английски называется кофе сорта мокко. Но есть предположение, что имя машины на всех или некоторых рынках будет звучать как Mokka, по-немецки. В одном можно не сомневаться — вряд ли Opel решит продавать в России автомобиль с названием Mocha, так что ждем «Мокку».

Ждать осталось недолго — премьера кроссовера запланирована на автосалон в Женеве весной следующего года, а первые продажи начнутся в ноябре. Кузов Mokka будет приблизительно на 30 сантиметров длиннее, чем у Corsa (4300 против 3999 мм), а также значительно выше. Это значит, что новинка попадает в одну «весовую» категорию с кроссовером Skoda Yeti (4223 мм) и новым вседорожником Ford EcoSport.

Как и конкуренты, Mocha/Mokka будет предлагаться в вариантах с передним и полным приводом. Дизайн кузова будет в целом унаследован от модели Corsa, хотя у них не будет ни единой общей кузовной детали. Ну а увеличенный дорожный просвет и некрашеный защитный пластик по нижнему периметру кузова — обязательные атрибуты в этом классе. Двигатели, в соответствии с современными тенденциями, ожидаются в основном малообъемные с турбонаддувом, а трансмиссии — роботизированные с двумя сцеплениями и классическая «механика». Базовая цена заявлена на уровне 18 тысяч евро — это чуть дешевле, чем стоит в Европе самая доступная версия Skoda Yeti.

http://auto.mail.ru/article.html?id=36043

P.S. По поводу названия - "господа гусары, молчать..."

Дастер 2011 (серый) - Мокка 2012(красный)

A_r_t · 18.10.2012, 13:03

Цитата:

Сообщение от альф

самы обычный, датчики качения, объема/движения в салоне, можно открыть/закрыть двери и окна, но главный ее плюс что это штатная система которая дружит с электроникой авто, а не китайская поделка вкряченная на скрутках криворукими пионерами...автозапуска естественно там нет, в европе это дурной тон...для меня этого более чем достаточно, т.к. от угона никакая сигналка не спасет, а если нужен автозапуск, автономный подогреватель гораздо лучше для этих целей

Вот не уверен насчет датчиков объема/движения...
Как правило - только концевики дверей да датчик удара.
Из плюсов: то, что она штатная, а не китайская, и вставлена не дурачком с похмелья (это вы верно указали).
Из минусов: как правило, дальность приема брелком на оповещение какое-то очень жалкое. Но в защиту надо сказать, что большая дальность на оповещение и смысла-то не имеет частенько - пока добежишь, только нервы потрепешь.

Цитата:

если есть лишние, то конечно лучше, у меня лично, лишних нет

Ну так здесь ни у кого ЛИШНИХ нет, так что изначально спор не имел смысла.

ilosha · 18.10.2012, 13:13

вот никак не пойму зачем мокке вообще 4Х4 с такой губой, ей бы что то типо автокрана складного, чтобы себя за рейлинги как мюнгхаузен себя за хвост типо вытаскивать )))

maslovyu · 18.10.2012, 13:23

а может такой полуфетиш, обратный как раз дастеру:
мы 4х4 наклейку отдираем, а они наоборот ее лепят. ну вот чтобы производитель налепил такую наклейку полный привод и ставят как раз

ЗЫ.

Цитата:

Сообщение от альф

а у вас есть более объективные критерии? и если начали про баллы и есп доведите уж тода до конца: как ипытывался дастер(с есп или нет), сколько бы набрал баллов с есп? скажу сразу же, что меньше...ибо экономили в дастере на всем, в том числе и безопасности

дастер без ESP и дастер с ESP ( все остальное одинаковое ) гипотетически врезаются в стенку / в другую машину / в пешехода - последствия одинаковые, а баллов и => * по NCAP получит меньше машинка без ESP. не из-за последствий, а просто потому что нет ESP. Объективно ? относительно я бы сказал...

YuriyVZ · 18.10.2012, 13:30

Цитата:

Сообщение от A_r_t

Вот не уверен насчет датчиков объема/движения...
Как правило - только концевики дверей да датчик удара.

Нет, датчика удара там быть не должно, в Европе он запрещен. Так что именно объема.

petrosha · 18.10.2012, 13:37

Цитата:

Сообщение от альф

самы обычный, датчики качения, объема/движения в салоне, можно открыть/закрыть двери и окна, но главный ее плюс что это штатная система которая дружит с электроникой авто, а не китайская поделка вкряченная на скрутках криворукими пионерами...автозапуска естественно там нет, в европе это дурной тон...для меня этого более чем достаточно, т.к. от угона никакая сигналка не спасет, а если нужен автозапуск, автономный подогреватель гораздо лучше для этих целей

Мокку же вроде в россии будут собирать, значит вставлять будут русские... Ну и да не важно, это та система где еще надо код вводить на магнитоле каждый раз? Или от этого на опеле уже отошли?

Особенно понравилось про "дурной тон". Если что в Европе сигналка и шуметь сильно не имеет права. Только пилимкать на брелок, если есть. А то ведь соседи могут проснуться. Ну и ворам будет некомфортно, вдруг расстроятся или ударятся... бесчеловечно.

A_r_t · 18.10.2012, 14:57

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ

Нет, датчика удара там быть не должно, в Европе он запрещен. Так что именно объема.

И на что она тогда реагирует? Ну т.е. насколько чувствительны они?
А то можно и дверь замять - а машине пофиг будет, а можно и на метр не подойти - орет как резаная...

PS: где бы почитать про этот запрет?

Ekselenets · 18.10.2012, 15:07

Цитата:

Сообщение от maslovyu

дастер без ESP и дастер с ESP ( все остальное одинаковое ) гипотетически врезаются в стенку / в другую машину / в пешехода - последствия одинаковые, а баллов и => * по NCAP получит меньше машинка без ESP. не из-за последствий, а просто потому что нет ESP. Объективно ? относительно я бы сказал...

Дело в том, что евронкап оценивает не только пассивную, но и активную безопасность, хотя в таком случае я бы добавлял к оценке тормозную динамику и прочие вещи так или иначе влияющие на активную безопасность.

rezonans06 · 18.10.2012, 15:44

Ребята, я в Дастере, кроме всего прочего для себя вижу одно из самых важных свойств - его надежность!!!!!!!!
Про его отличную подвеску, мягкость хода и то что ездить можно спокойно через рельсы, лежачих полицейских, убитые дороги с трещинами не по ГОСТу!!!!! Вот что важно! Вспомните эти слова, когда на Мокке придется менять/качать амортизаторы, трясти подвеску - не для наших дорог это чудо! Наличие 4х4 - только добавляет направлений и возможностей!
Дастер для меня как гранёный стакан - объем, прост, но надежен, а Мокка как рюмка - маленькая и хрупкая!

Genall · 18.10.2012, 15:45

Цитата:

Сообщение от petrosha

Мокку же вроде в россии будут собирать, значит вставлять будут русские...

Вот именно, что русские. Сборка будет в Калининграде, где дешевая, малограмотная раб сила отсутствует по объективным причинам (въезд только по ин. паспортам и шенгенской визе).
И это огромный плюс по сравнению с Фрамосом, где огромная текучесть кадров и сами знаете кто на сборке.

petrosha · 18.10.2012, 16:04

Цитата:

Сообщение от Genall

Вот именно, что русские. Сборка будет в Калининграде, где дешевая, малограмотная раб сила отсутствует по объективным причинам (въезд только по ин. паспортам и шенгенской визе).
И это огромный плюс по сравнению с Фрамосом, где огромная текучесть кадров и сами знаете кто на сборке.

Да-да... только вы неправильно произносите. Нужно говорить в Кёнигсберге. Осторожнее - могут подать в суд за оскорбление европейской сущности.

rezonans06 · 18.10.2012, 16:25

Цитата:

Сообщение от Genall

Вот именно, что русские

я уверен, где бы не собирали автомобиль, везде есть добросовестные и не очень люди, а так же я уверен, что все владельцы по разному эксплуатируют свой авто.

юрас · 18.10.2012, 17:10

на предыдущей странице уже было, сам хотел запостить, но опередили

---------- Добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее написано было в 17:02 ----------

Цитата:

Сообщение от альф

для себя дастер рассматриваю только в версии с АКПП и я его куплю не из-за того что он чем то лучше мокки(все как наоборот), а только по причине того что мне есть куда потратить 200тр разницы

Э нет. Правда в том что мокка с автоматом не на 10-200 тысяч дороже дастера с АКПП а на все 300-400 притом это версии привеледж. Так что имхо тут реально можно потратить на кое что для себя хорошее и полезное.
Я к примеру на стройку дачи, а уж кто куда. И мне на ту же стройку на мокке физически будет не проехать, а уж грузить его пиломатериалами или камнем облицовочным, да даже в страшном сне не могу представить. А дастер как раз в самую точку. зы. Только вот задние накладки пластиковые в салоне царапаются уж больно легко, благо стоят копейки, потом захочу, новые без проблем поставлю. Просто глупо сравнивать валенки с кедами, помните как в мультфильме, Шарик себе купил потому что красивые, и с Матросскиным поссорился.

Так и Дастер vs Мокка, что валенки -кеды, совершенно разная обувка, для разных целей.

~~альф~~ · 18.10.2012, 17:18

Цитата:

Сообщение от maslovyu

Цитата:
Сообщение от альф
а у вас есть более объективные критерии? и если начали про баллы и есп доведите уж тода до конца: как ипытывался дастер(с есп или нет), сколько бы набрал баллов с есп? скажу сразу же, что меньше...ибо экономили в дастере на всем, в том числе и безопасности

дастер без ESP и дастер с ESP ( все остальное одинаковое ) гипотетически врезаются в стенку / в другую машину / в пешехода - последствия одинаковые, а баллов и => * по NCAP получит меньше машинка без ESP. не из-за последствий, а просто потому что нет ESP. Объективно ? относительно я бы сказал...

давйте конкретно: сколько баллов у мокки и сколько у дастера с есп? и все будет ясно

---------- Добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее написано было в 17:13 ----------

Цитата:

Сообщение от petrosha

Ну и да не важно, это та система где еще надо код вводить на магнитоле каждый раз?

вы это о чем?))) есть в семье опель, никаких кодов

---------- Добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее написано было в 17:15 ----------

Цитата:

Сообщение от юрас

Э нет. Правда в том что мокка с автоматом не на 10-200 тысяч дороже дастера с АКПП а на все 300-400 притом это версии привеледж.

мокка 4х4 с автоматом в комплектации богаче топа дастера стоит 880тыр, это вы где 400 разницы насчитали? особенно учитывая то, что такого дастера пока вообще нет

novi4ok · 18.10.2012, 17:32

Цитата:

Сообщение от zhiv

и каков функционал этой сигналки? расскажите, а?

Датчик объёма , датчик удара - никакого динамического кода и других наворотов нет.
Вы так рьяно , я бы даже сказал - страстно ))) отстаиваете Дастер , что у меня вопрос - зачем ? Кто-то сказал что он хуже Мокки ? - безусловно по-некоторым критериям Мокка на голову выше Дастера ( и по-цене тоже ) Но и Дастер в некоторых дисциплинах даст фору Мокке. Отдыхать с семьёй в Крым я поеду на Мокке , а с друзьями на рыбалку - на Дастере.
Кстати краш -теста Мокки ещё не было )))

юрас · 18.10.2012, 17:44

Цитата:

Сообщение от альф

давйте конкретно: сколько баллов у мокки и сколько у дастера с есп? и все будет ясно[COLOR="Silver"]

мокка 4х4 с автоматом в комплектации богаче топа дастера стоит 880тыр, это вы где 400 разницы насчитали? особенно учитывая то, что такого дастера пока вообще нет

Автоматическая КПП для Опель Мокка предлагается только в сочетании с мотором 1.8 л и полным приводом; комплектация – не ниже Enjoy. Стоит такой автомобиль 900 000 рублей
Соответственно с доп оборудованием, мультимедиа и прочее она выходит за лям.

и я кажется четко написал с АКПП, я чего то не понимаю при чем здесь комплектация и полный привод которого у дастера нет пока? Я писал что автоматного дастера можно взять на 300-400т.р. дешевле чем мокку с АКПП, дастер стоит от 570т.р. мокка от 900 разница 330т.р. у вас так не выходит?

novi4ok · 18.10.2012, 18:01

Цитата:

Сообщение от юрас

Я писал что автоматного дастера можно взять на 300-400т.р. дешевле чем мокку с АКПП, дастер стоит от 570т.р. мокка от 900 разница 330т.р. у вас так не выходит?

Ну Мокка -то на полном , а Дастер -на переднем ))) В следующем году будет автомат на переднеприводную Мокку - с ней сравнение будет более корректно. Кстати , Энджой в Мокке - довольно таки богатая комплектация , даже 2-х зонный климат есть. )))

демьян 44 · 18.10.2012, 18:14

Вот скажите мне пожалуйста нафига полный привод с таким дорожным просветом,я не понимаю просто этого.Сузуки sx 4 из этой же серии,это что внедорожники,паркетники зачем они вообще нужны такие машины?

Genall · 18.10.2012, 18:25

У нас в Питере три года назад снегом завалило город в конце декабря. А начальники задержались на отдыхе и к уборке приступили в конце января. Была жесть. В городе были одни крысиные тропы. Тут и коляскам полный привод не помешал бы.

novi4ok · 18.10.2012, 19:13

Цитата:

Сообщение от демьян 44

Вот скажите мне пожалуйста нафига полный привод с таким дорожным просветом,я не понимаю просто этого.Сузуки sx 4 из этой же серии,это что внедорожники,паркетники зачем они вообще нужны такие машины?

Спросите у Ауди с её 150мм - нафига ей полный ? Берите с передним , никто же Вам не запрещает ! )))

~~альф~~ · 19.10.2012, 09:13

Цитата:

Сообщение от юрас

дастер стоит от 570т.р. мокка от 900 разница 330т.р. у вас так не выходит?

у меня так не выходит...где это дастеры с акпп за 570тыр? может для объективности стоит добавить стоимость кондера, доставки, музыки и сигналки? это даже не считая допов без которых вы его в разумные сроки не купите...мокка стоит 880 тыр и к ней НИЧЕГО не нужно докупать...у меня выходит что богато оснащенная полноприводная мокка дороже менее чем на 300тыр чем переднеприводный дастер в бедной комплектации...если дастер будет полноприводным и аналогично укомплектованным боюсь разница будет тысяч в сто