Duster или Pajero, MPS или TLK Prado

[Ворчун2014]

Да точек зрения на самом деле одна - деньги. Можно попытаться купить вместо нового дастера подержаный паджерик или еще че-нить в том же духе, но все равно в итоге денег нужно больше. Вот и все. Ну разве что на дастере чисто по городу катать поудобней.

[jimmik]

Сообщение от Веселый Дустер

Интересно, какая тачка по зимнему полю со снегом по колено будет лучше ехать - Дустер или Крузак?

Никакая, даже Уаз. Для этого нужен миниснегоход, причем разборный.
Вот вопрос, в чей багажник он лучше влезет из перечисленных в теме автомобилей? Чтобы ещё и 5 человек усадить и вещей с собой взять.

[atom1982]

Сообщение от jimmik

Никакая, даже Уаз. Для этого нужен миниснегоход, причем разборный.
Вот вопрос, в чей багажник он лучше влезет из перечисленных в теме автомобилей? Чтобы ещё и 5 человек усадить и вещей с собой взять.

Мини-снегоход (оно же мото-собака) там тоже не проедет
Гусеница узкая и вообще вся конструкция не для этого предназначена.
Он едет только по хорошему насту или накатанной тропинке.

[jimmik]

Сообщение от atom1982

Мини-снегоход (оно же мото-собака) там тоже не проедет

Это где гусеница спереди, там где снизу, типа Рыбака 2м, едет везде.

[atom1982]

Сообщение от jimmik

Это где гусеница спереди, там где снизу, типа Рыбака 2м, едет везде.

Ну это смотря с чем сравнивать это "везде"
В поле поколено снега оно не проедет.
Так же как и вот такого плана "типа снегоход".
http://go-rm.ru/smm_rybinka_overview.html

Всё это игрушки и не более того.

[jimmik]

Чтобы не флудить, вот пример


Вся разница, в том, что едет медленно, в отличии от больших снегоходов.

[atom1982]

jimmik, да не.... Это можно только назвать "ездой".
Были у нас с друганами такие игрушки - всё продано.
По первому ролику если проехаться так же, там кстати по пояс и рядом снега нет, так вот после 30-50км такой "езды" там всё поотваливается как руки так ноги да и всё остальное.

[jimmik]

Сообщение от atom1982

после 30-50км такой "езды" там всё поотваливается как руки так ноги да и всё остальное.

Лично мне 500м проехать по три раза. И в багажник сунуть.

[Веселый Дустер]

Сообщение от jimmik

Никакая, даже Уаз. Для этого нужен миниснегоход, причем разборный.
Вот вопрос, в чей багажник он лучше влезет из перечисленных в теме автомобилей? Чтобы ещё и 5 человек усадить и вещей с собой взять.

У Прадо по паспорту допустимая глубина преодоления снега 60 см. Это как раз где-то по колено.

Думаю, что будет он там ехать. Т.к. порядка 25 см там клиренс + на 20-25 см еще хватит ходов подвески.

А вот насчет Дастера я не уверен. Клиренс меньше и ходы подвески тоже меньше. Да и стоящий впереди радиатор не способствует разгребанию снежных завалов передним бампером. Меня от езды останавливает это в первую очередь.
Все никак не поставлю увеличенную защиту от Патриота.

---------- Добавлено в 18:46 ---------- Предыдущее написано было в 18:28 ----------

Сообщение от DJ DIM

Двигатель 3.0 бензин, чипанул его до 202 лс., тупо сняли ограничения по евро. Расход увеличился на 1-1,5 л., но мотор поехал.

Сколько у вас расход по трассе выходит если ехать 100-110 по спидометру?
Я читал, что 3л Паджеро просто сосут бенз не в себя. Литров под 15.

[DJ DIM]

Вечер добрый. Да я бы не сказал, что сильно. Чуть меньше уровня 3.8. При заданных параметрах, то есть 100-110 по трассе: 11,5 до 12,5. Соотвественно задний и полный привод. Дастер был гораздо скромнее: около 8,5 литров выходило. То есть разница примерно 3-3,5 литра = около 100 рублей дороже каждые 100 км выходят.

15 литров на сотню - это если 150-160 поливать. Мотор не скромничает)

[DJ DIM]

А бывает и такой расход)
Это "режим дальнобойщика", разогнался и на газ еле давишь��

В порядке троллинга друзей, конечно. Удивляются, когда две картинки им показываешь, а объяснишь - только руками разводят)))

И, на мой взгляд, по динамике даст 2.0 пошустрее паджеро. Но и масса, конечно, у Даста, поменьше будет.

[Aleks83]

Сообщение от DJ DIM

купил МицубишиПаджеро 4, 2012 г.в.
да, подержанный, я третьий владелец. Ибо покупал в апреле 2015 года и ценники на новые выросли вслед за первым скачком доллара и евро.
Но за два года на нем лично я отмахал уже по 4 странам и хрен знает скольким областям уже 65 тк. Двигатель 3.0 бензин, чипанул его до 202 лс., тупо сняли ограничения по евро. Расход увеличился на 1-1,5 л., но мотор поехал.

плюсы (по сравнению с Дастом): проходимость, объем салона и багажника, комфорт,универсальность, уверенность. Независимая подвеска и клиренс творят настоящие чудеса. даже несмотря на фамильную мицувскую жестковатую подвеску. в салоне все тихо-тихо, железо не цветет. Лобовуха исправно ловит камешки, менялась уже три раза. Тут каско отрабатывает себя, как может. Проходимость: просто песня, ни разу нигде не застревал: песок, глина, снег, даже не знаю что и придумать еще. Суперселект2, с блокировкой заднего межколесного дифа и межосевого с понижайкой. прет как танк везде, в болоте по пороги ползет танком, похрену ему. Принцип преодолевания бездора другой, чем в Дасте. Тот на скорости и рывком, ибо легкий. Падж по другому: медленно, неторопливо и неотвратимо)

А как со всеми рекламируемой "гремучестью" в паджеро? Везде и всегда ставят ему в основной минус. И на сколько жестче дастера подвеска?
Какой сейчас пробег?

3 л паджеро рассматриваю как основной реальный вариант замены года через 3-4.
Динамика его конечно не очень, но что делать..
Брать за 1.2-1.5 новых корейцев в кредит точно не буду.
Вообще-то больше нравится крузак 100 или на крайняк 120, но их дни уже сочтены и думаю к тому моменту как смогу купить выбора просто не будет.
А п4 как делали так и делают, еще на много лет хватит.

[Веселый Дустер]

Land Cruiser vs Рельс

vBulletin [media]

Гуглил, может ли Дастер переехать через рельсы.
Наткнулся на такой ролик.
Крепкая рама, однако.

[gаns]

Прадо мягче? Мне прадо показался дубовее патриота.
Но дастер их всех меньше?
Налох сколько?
Осаго сколько?
Расход в литрах сколько?
Есп есть?
Я про МП4

---------- Добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее написано было в 23:19 ----------

Так мп4 это парттайм? На заднем ездишь?
Вот он плюс Дастера. Возможность ездить на переднем приводе. А по трассе это самый лучший тип привода. Не мотанет задок при подключении

[DJ DIM]

Сейчас пробег между 126 и 127 тк. Салон не гремит. Не знаю, шумили ли его до меня, или нет. Сам ставил задние подкрылки дополнительно. Стучал фальшпол в багажнике, наклеил каучуковые уплотнители и липучку. Не гремит. Хотя там в подполье можно столько всего потерять) у некоторых пятая дверь стучит, на форумах читал.
Подвеска жёстче процентов на 25 по сравнению с Дастером. Неоспоримые плюсы независимой подвески в управляемости. Даже удивительно было, как такой слоняра ввинчивается в повороты.

---------- Добавлено в 00:37 ---------- Предыдущее написано было в 00:29 ----------

Расход усреднённый:
Лето трасса : 11-11,5
Город : 16-18
Зима трасса: 12,5-13
Город : 16-20

Больше становится ощутимо из-за подключения полного привода. Тяга примерно 40 на 60 в пользу задней оси.
Без полного привода зимой не прикольно) масса большая)))
Есп есть, абс есть, ебд тоже есть. Есп можно отключить.

Налог сейчас не вспомню. Надо смотреть, а лень. По паспорту 178 лс, учёт тверской.
Осага вроде 7 тысяч, каско с учётом бонусов 72 тр.за год. Страховая стоимость с учётом износа была 1,4 млн.

Хотя в морозы январские -30, расход по трассе с полным багажником с тремя пассажирами вырос при средней скорости 100-110 км/ч до 14,5 на сотню. Правда при такой погоде половина машин на лыжной базе вообще не завелись)

Мне (лично мне) прадик показался по подвеске мягче паджеро. Но у него довольно ощутимые крены как на трассе в повороте, так и на бездорожье. Условно: если моя машина едет как спичечный коробок, поставленный на основание, то прадо - как тот же коробок на боку. Центр масс выше, крены больше, несмотря на практически идентичные габаритные размеры.

На расход ещё древняя акпп 5 ступенчатая дико влияет. Хоть и адаптивная, но 5 ступеней делают своё чёрное дело в плане высокого расхода на больших скоростях. Не то что с немцами не сравнить (у знакомого на Q7 дизельной 9 ступенчатая акпп, так у него расход при скоростях от 160 до 180 : всего 10 литров на сотню), даже с тем же прадосом , у которого акпп 6(

[gаns]

Посмотрел я щас обзор на ютубе Пахеро 4.
Ну что не понравилось.
1. Вес 2500. Так и до зил-130 недалеко. Проходимость от этого явно не растет.
2. На заднем приводе зимой как то не очень ездить на любом авто. На полном управлямость на льду лотерея. Жаль нет просто переднего.
3. За такие деньги нет даже регулировки руля по вылету.
4. Шумка никакая.
5. З такие деньги пожлобились поставит газлифт под капот.
6. Задняя дверь тяжеленная, с колесом, как его снимать блондинка сразу недопетрит. Омывайка в заднюю дверь заливается отдельно.
7. Действительно очень жесткий авто, и валкий.
8. Электрофена нет, по крайней мере на дизеле обзор был.
9. Передние двери очень легкие. Ощущение хлипкости.

---------- Добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее написано было в 00:34 ----------

В обшем на любителя авто. Неплохая, но не то что мне надо. Меня и крузак прадик не устраивает.

[Веселый Дустер]

gаns, Дастер - наше все!
Легкий и четкий! Быстрый и дерзкий!

[pavel58]

Сообщение от gаns

Прадо мягче? Мне прадо показался дубовее патриота.
Но дастер их всех меньше?
Налох сколько?
Осаго сколько?
Расход в литрах сколько?
Есп есть?
Я про МП4

---------- Добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее написано было в 23:19 ----------

Так мп4 это парттайм? На заднем ездишь?
Вот он плюс Дастера. Возможность ездить на переднем приводе. А по трассе это самый лучший тип привода. Не мотанет задок при подключении

ИМХО, не надо самообмана, плюс дастера в его доступности (стоимость новой машины, то, запчасти, расход) МПС, МП, ТЛК и прочее это другой уровень, да валкие (нужна управляемость - берите ауди, тойоты камри, бмв и пр), а это "трактора", на этих машинах не ставят рекорды скорости по трассе, не "дергают" со светофоров - они нужны чтобы доставить свою пятую точку по любым направлениям. У меня раньше был патриот - никаких минусов заднего привода я не замечал, от слова совсем, все эти машины настоящие внедорожники, с понижающей передачей, блокировками, а дастер - это кроссовер, хоть и ползает по грязи и снегу довольно уверенно.
Лучшая машина это та, на которую хватило денег, паджерики, тойоты хороши, но по цене новых можно пару-тройку дастеров купить, а б/у - надо быть готовым к вложениям+ кредитные условия на них совсем не выгодные (для многих это важно).
Прежде чем купить тлк или МП надо четко прикинуть нужен ли он Вам, если Вас "парит" расход, налог, и главное в машине это тип привода и наличие ЕСП тогда это не для Вас, а вот если Вы часто путешествуете с семьей, любите семейные выезды в даль от цивилизации, тогда надо брать.
Я сам езжу на дастере не из-за того что без ума от этого авто, а от того, что на данный момент времени данный авто для меня более экономически целесообразен (в основном езжу на работу+ в выходные на дачу), а вот когда придет время менять авто, тогда я крепко задумаюсь, что нужно брать...

[jimmik]

Сообщение от Веселый Дустер

У Прадо по паспорту допустимая глубина преодоления снега 60 см.

Это глубина преодоления брода.
Преодоление снега ещё не одному внедорожнику с легкостью не давалось, в отличии от той же грязи.

[Веселый Дустер]

Сообщение от jimmik

Это глубина преодоления брода.
Преодоление снега ещё не одному внедорожнику с легкостью не давалось, в отличии от той же грязи.

Глубина преодоления брода у Прадо 70 см.
Снега - 60 см.
Если японцы написали эту цифру в официальном мануале - значит они как-то ее рассчитывали.