Внимание! Как обманывают дилеры,или отказников не бывает.

[Aleks83]

Ужасы какие то.. На этой неделе должен быть произведен мой дастер, свою машину уже на продажу выставил.
А эту тему почитал и как то боязно стало, даже и не знаю что делать. Машину если продам, а дастер отдавать не будут, то дольше месяца без машины то я не смогу, лето ведь, тогда придется б/ушку брать какую то и забыть о дастере (((.

[Ягр]

Если смотреть на 5 сообщение этой темы. К примеру иду в салон, желая приобрести дастер. Попутно обнадеживая продавца тем, что поставлю кучу допов (на самом деле таковых не планирую и откажусь от них, когда машина придёт). В настоящий момент какой договор заключается? Будет ли известен VIN, чтобы потом (в случае отказа выдачи без допов) предъявлять претензии. Предварительно заключается какой-нибудь договор на допы или на словах?

[Serg119]

Сообщение от Ягр

В настоящий момент какой договор заключается? Будет ли известен VIN, чтобы потом (в случае отказа выдачи без допов) предъявлять претензии. Предварительно заключается какой-нибудь договор на допы или на словах?

В предварительном договоре Вина не будет. Зато будет указана ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ цена - тысяч 700. Или 750. Не хотите такой договор? Тогда запишут на огрызке бумаги и пообещают позвонить в 14 году.

[blondinka]

Я 19.03 встала на очередь в мейджере на риге с переплатой в сто тыщ..заключи договор что до5 июня машину отдадут.вин был известен..было еще несколько машин отказных.переплата за срочность..

Дорогие мои соплеменники по племени "Дастер"!..Не знаю с чего и начать то.То ли смеяться,то ли плакать (в плане того за каких же лохов нас принимает официальный дилер РЕНО).Впрочем...по порядку.В начале февраля мною с оф.дилером РЕНО по фамилии "ЧЕХОВ-АВТО" был заключен предварительный договор,по которому продавец и покупатель обязуются заключить в будущем договор купли-продажи автомобиля РЕНО-ДАСТЕР.Мною была внесена предоплата в размере 100000 рублей.Срок поставки авто в течении 1 года.В конце февраля я обратился к своему продавцу (назвать его менеджером язык не поворачивается),который сообщил мне,что на моё авто есть ВИН-номер,и предоставил мне распечатку,в которой указано,что авто должно пойти в производство на 20-ой неделе года.А также указаны :комплектация авто,цвет.Отдельной графой Ф.И.О.(полностью).В течении марта,апреля я несколько раз также обращался к своему продавцу,который каждый раз, заглянув в компьютер, говорил мне:"Ничего не изменилось,Ваша машина идет в производство в мае." Каково же было моё удивление,когда сегодня,в телефонном разговоре,он мне сообщил,что он дико извиняется,что он все время ошибался,что эта машина заказана другим человеком , с такой же фамилией , но другими инициалами и что для меня машина будет заказана позже,в течении года.ВОТ ТАК. Что это господа? Сверхнаглость?Сверхсамоуверенность в своей безнаказанности?или просто потеря рассудка перед горкой звенящей монеты?Или..,а впрочем какая разница.Факт на лицо.Естественно так все это не оставлю .План действий намечен-все-таки я юрист какой-никакой.А написал я это всё потому,что одна голова ,как говориться,хорошо,а много...МНОГО ЛУЧШЕ.Поэтому не откажусь от доброго совета и помощи.

[алтарник]

привет! терпение-и еще сам нынче набрал в поисковике купить б/у шевр.каптива в москве, хочешь посмотри что будет.пока.

[Serg119]

Сообщение от steplogan

План действий намечен

Если вы собираетесь через суды и т.п. - думаю бесполезно. В договоре год? Год.
А то что давали распечатки... Вряд ли это юр. документ.
Понимаю, что обидно, но потеря нервов и времени. Скорее всего безрезультатная.

Чтобы я сделал. Пошел к директору автосалона. Обрисовал ситуацию - пригрозил судом и т.д. Возможно это "бизнес" самого менеджера - тогда поможет. Если же инициатива "сверху" - вряд ли.

Как мне рассказали в одном частном разговоре.
У дилеров есть родственники. Кроме родственников масса "нужных" людей. Дополнительных квот, тем более у провинциальных дилеров - нет. Где брать авто? Мысль понятна?

И вот еще что:все наши товарищи записавшиеся на авто в ближайшее время с поставкой в ближайшее же время,но с навязанными ДОПами отодвигают нас на неопределенное время.Ведь в массе своей , мы добросовестные ждуны ,МОЛЧИМ.Обращаться с просьбой к вышеназванным товарищам,чтобы они не кормили халявщиков,разводящих вас как ЛОХОВ,думаю смысла не имеет.

---------- Добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее написано было в 20:26 ----------

Сообщение от Serg119

А то что давали распечатки... Вряд ли это юр. документ.

Всем на будущее.Заявляю как юрист:распечатка -это неюридический документ(хотя такого термина не знаю).Распечатка-это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО по делу.Доказательство по делу-это ВСЁ ,что имеет отношение к делу.

[Ledok]

Погодите. После преддогвора подписывается договор, в котором указывается ВИН. Если нет договора с ВИНом, то и отсуживать нечего.

Сообщение от Ledok

Погодите. После преддогвора подписывается договор, в котором указывается ВИН. Если ВИНа нет, то и отсуживать нечего.

Отсуживать всегда есть что.В данном конкретном случае своё право на очередь.Теперь на счет ВИНа.ВИН дает завод,а не дилер.И если с распечатки с заводской прграммы есть ВИН ,а также моя фамилия,имя,отчество,заказанная мною комплектация,цвет,то это мой заказ и ничей боле.

[Кенс]

Страшно что творится. Как можно защититься от обмана? У кого нибудь получалось?

[Sergi_k]

steplogan
Если у Вас эта распечатка на руках, то эта ситуация с отказом от заказа выдающаяся наглость и свинство со стороны продавца (уж не знаю, конкретного менеджера или всей фирмы). Ни в коем случае не хочу оправдать дилера (вероятность их нечистоплотности в рамках соблюдения договора все же намного выше вероятности ошибки), но возможна же и техническая ошибка - при вносе заказа в программу (особенно, если это делает не сам менеджер) могли действительно ошибиться, определить заказ только по фамилии (халатность) и внести ваши данные и именно ваш заказ, хотя должны были внести вашего однофамильца с его заказом, более ранним (допустим ). Или просто ошиблись, и только сейчас это поняли. Или сказали, что ошиблись.

Но не видно никаких фактических нарушений пунктов договора. В предварительном договоре - 1 год, он еще не прошел. Интересно, как вы планируете мотивировать иск? При этом, используя это доказательство, надо обосновать привлечение производителя в качестве третьей стороны, чтобы данное доказательство обосновать.

ФИО и VIN в программе от производителя в распечатке дилера - это по большому счету их отношения. Ну взяли они Вашу фамилию, это же не запрещается законом. Даже можно не отрицать, что эта распечатка из реальной программы. Я не читал их договоров между собой - но почему-то есть уверенность, что нахождение ФИО и VIN в одной строчке базы данных внутренней программы не влечет строгих обязательства поставить автомобиль с этим VIN именно обладателю этого ФИО. У них своя кухня, свои отношения, свои договора. Представляете себе их возможные доказательства в суде, если он состоится? Сможете мотивировать озвучить в суде эти договоренности?

Про обещания менеджера на словах наверное и упоминать не стоит...

Про "соблюдение очереди" тоже не понятно, как суд проконтролирует её соблюдение. Хотя даже так сформулирую - какое вообще дело суду до этого факта. В договоре про это ничего нет, а внутри дилер в своей деятельности может руководствоваться чем хочет, лишь бы не противоречило законодательству. А как это применить к очереди...

И последнее - цена вопроса. Раз вы юрист, то понимаете, что даже "наглость" дилеров в виде 30 или 50 т.р. просто "наценки" (не в виде обязательных опций, а даже просто "сверху") не имеет особого смысла оспаривать в суде. Только если это вопрос принципа - тогда могу только поддержать в желании наказать наглецов по закону.

P.S.

steplogan

Всем на будущее.Заявляю как юрист:распечатка -это неюридический документ(хотя такого термина не знаю).Распечатка-это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО по делу.Доказательство по делу-это ВСЁ ,что имеет отношение к делу

Я тоже не знаю термина "неюридический документ".
Но, тем не менее, существует термин "юридический документ", который использовал Serg119. И большой вопрос, будет ли являться доказательство "распечатка" документом, который вызвал у дилера какие-то обязательства по отношению к Вам, да и вообще какие-либо эмоции. Договор - бесспорно да, а вот распечатка - боюсь что нет.

P.P.S. Может быть все же более разумно потребовать письменных обьяснений от дилера, заявить о этой ситуации в представительство Рено (письменно) - будет интересно послушать их мнение. А при отсутствии внятного ответа - суд и/или ушат помоев. Я думаю, топик для всестороннего освещения данного случая наверняка найдется. Ведь при переводе общения в письменную форму дилеры имеют тенденцию вдруг вспоминать о своей репутации и даже изыскивать возможности решения проблемы в досудебном порядке. Они хотели "отжать" лишние несколько десятком тысяч рублей перепродав Ваш авто (помимо просто неприличной предоплаты в 100 000 руб за год вперед!!!), а тут вы у них реально "отожмете" авто задолго до февраля 2013.

Тем более, что имя "ЧЕХОВ-АВТО" уже озвучено.

Расскажу всё,но потом.

[rinatbay]

Сообщение от Serg119

В предварительном договоре Вина не будет. Зато будет указана ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ цена - тысяч 700. Или 750. Не хотите такой договор? Тогда запишут на огрызке бумаги и пообещают позвонить в 14 году.

Я хочу такой договор! А то в "Оводе" в договоре пишут: "Цена автомобиля может быть изменена Продавцом в одностороннем порядке..." Подскажите, у какого дилера можно заключить договор с окончательной ценой?

[Владис]

Сообщение от Serg119

В предварительном договоре Вина не будет. Зато будет указана ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ цена - тысяч 700. Или 750. Не хотите такой договор? Тогда запишут на огрызке бумаги и пообещают позвонить в 14 году.

Вчера при просмотре предварительного договора обнаружил, что вместо выбранной модели ТС было проставлено - "автомобиль марки РЕНО". Я к менеджеру :" Как так? Почему не указываете модель?!" В ответ: "По-скольку договор предварительный, модель не указывается!" Я возмущаться стал. Прошу проводить меня к руководителю ОД. Без проблем менеджер организовал встречу. Тут я при разговоре завозмущался и опять озвучил волнующий меня вопрос. "Как так в договоре не указана модель, ведь вместо "Дастера" можно записать любой автомобиль этой марки на сумму ___ рублей! Прошу указать модель ТС и ВИН номер в предварительном договоре!" В ответ принесли извинение и внесли в договор все данные по машине, которые известны на этот момент. (№ двигателя еще не знали)
Так что пробуйте отстаивать свои просьбы!

[Lionet]

Сообщение от aleks

Рябята да вы смешные где у нас в России не накалывают,все привыкли это делать или вы не согласны с этим?Все стараются содрать с клиента побольше и самим затратить на это поменьше .Нас кормят в магазинах хреновой едой ,нам оказывают плохие услуги.Продают бракованный товар и т.д.И даже МММ реанимировали ,а вы всё думаете,что вы все хорошие.Жизнь у нас такая как с совдепии повелось ,всем на всё насрать.

В совдепии за такие дела могли "немножечко расстрелять". (с) И.В.

[rush]

Сообщение от steplogan

Дорогие мои соплеменники по племени "Дастер"!..Не знаю с чего и начать то.То ли смеяться,то ли плакать (в плане того за каких же лохов нас принимает официальный дилер РЕНО).Впрочем...по порядку.В начале февраля мною с оф.дилером РЕНО по фамилии "ЧЕХОВ-АВТО" был заключен предварительный договор,по которому продавец и покупатель обязуются заключить в будущем договор купли-продажи автомобиля РЕНО-ДАСТЕР.Мною была внесена предоплата в размере 100000 рублей.Срок поставки авто в течении 1 года.В конце февраля я обратился к своему продавцу (назвать его менеджером язык не поворачивается),который сообщил мне,что на моё авто есть ВИН-номер,и предоставил мне распечатку,в которой указано,что авто должно пойти в производство на 20-ой неделе года.А также указаны :комплектация авто,цвет.Отдельной графой Ф.И.О.(полностью).В течении марта,апреля я несколько раз также обращался к своему продавцу,который каждый раз, заглянув в компьютер, говорил мне:"Ничего не изменилось,Ваша машина идет в производство в мае." Каково же было моё удивление,когда сегодня,в телефонном разговоре,он мне сообщил,что он дико извиняется,что он все время ошибался,что эта машина заказана другим человеком , с такой же фамилией , но другими инициалами и что для меня машина будет заказана позже,в течении года.ВОТ ТАК. Что это господа? Сверхнаглость?Сверхсамоуверенность в своей безнаказанности?или просто потеря рассудка перед горкой звенящей монеты?Или..,а впрочем какая разница.Факт на лицо.Естественно так все это не оставлю .План действий намечен-все-таки я юрист какой-никакой.А написал я это всё потому,что одна голова ,как говориться,хорошо,а много...МНОГО ЛУЧШЕ.Поэтому не откажусь от доброго совета и помощи.

Я думаю, есть смысл начать с руководителя салона или как минимум с руководителя отдела продаж. На мой взгляд такое совпадение маловероятно и возможно, что Ваш автомобиль в программе уже переписан на другую фамилию, если это бизнес манагера. Если это так - то восстановить справедливость можно не обращаясь в суд, решением руководства.

[гусь]

Сообщение от steplogan

предоставил мне распечатку,в которой указано,что авто должно пойти в производство на 20-ой неделе года.А также указаны :комплектация авто,цвет.Отдельной графой Ф.И.О.(полностью)

А у Вас сохранилась эта распечатка? Если да , то с её КОПИЕЙ к руководителю подразделения. Мне думаетсяя что Вашу очередь попросту перекупили, чем грешат многие манагеры.

Сообщение от rush

Я думаю, есть смысл начать с руководителя салона или как минимум с руководителя отдела продаж. На мой взгляд такое совпадение маловероятно и возможно, что Ваш автомобиль в программе уже переписан на другую фамилию, если это бизнес манагера. Если это так - то восстановить справедливость можно не обращаясь в суд, решением руководства.

Спасибо.Так и сделал.Все подробности после получения машины.Переписать на другую фамилию они не могут-заказ уже на заводе.

[Ledok]

Сообщение от steplogan

Спасибо.Так и сделал.Все подробности после получения машины.Переписать на другую фамилию они не могут-заказ уже на заводе.

Месяц тому назад читал аналогичную историю. Человек заикнулся про суд и машина волшебным образом нашлась!!!