Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

[Velobaiker]

по посту #58 поменял заправку с ГазПроНефть на Лукойл (95) глюк при прогреве пропал, может кому пригодится.

[andimorgan]

Сообщение от archibalddias

купи старый фольксваген гольф с карбом и увидиш такое (если конечно такие машины ещё живы)[COLOR="Silver"]

Живы! У меня есть.

---------- Добавлено в 09:11 ---------- Предыдущее написано было в 08:57 ----------

Сообщение от Velobaiker

по посту #58 поменял заправку с ГазПроНефть на Лукойл (95) глюк при прогреве пропал, может кому пригодится.

Вот оно главное правило и сработало. Не мешай машине работать.

[4х4]

Хочу рассказать ув.клубням про статистику Х.Х. моего Даста.:Пробег 16000т.км.Уже всё устаканилось и слава Богу уже больше года ничего не меняется,в смысле когда утром заводишь движёк. Летом ,когда наступила тёплая погода- обороты утром большие,1300-1500сек.Через 30сек.плавно опускаются до нормальных500сек. А как только ночные температуры приближаются к +10-14град и ниже, обороты на холодную сразу опускаются до 600-500сек.Движёк работает ровно.Т.е. я здесь вижу прямую зависимость оборотов двиг. от датчиков температуры!Бензин со дня покупки лью 92-й(Лукойл,Газпром).Свечи ещё не менял.Только проверил одну ,состояние новой! Вто как-то так...(топливн.фильтра нет).

[andimorgan]

А может еще и поэтому?

[ALZ]

И все-таки вопрос? Какие обороты ХХ на Дастере считать нормой, у меня по факту (без нагрузки не вкл. эл. приборы) 450-500, как следствие на новом авто через полгода пришлось "прикуривать" аккумулятор сдох.

[БерСер]

ALZ, по показаниям тахометра до 1000 оборотов есть два деления. Первое - 500, второе - 750.

[ILUXA495]

Сообщение от andimorgan

А может еще и поэтому?

топливный фильтр стоит в корпусе топливного насоса,
корпус без фильтрующего элемента поставили для гашение пульсации топлива, тема старая....

[RSW]

Сообщение от ALZ

И все-таки вопрос? Какие обороты ХХ на Дастере считать нормой, у меня по факту (без нагрузки не вкл. эл. приборы) 450-500, как следствие на новом авто через полгода пришлось "прикуривать" аккумулятор сдох.

Заложенные обороты ХХ в программе ЭБУ на прогретом двигателе 750 об/мин

[Vasily123]

Сразу скажу, что машина не моя. У моего коллеги по работе на Renault Duster 2.0 4х4 6МКПП возникла вот такая проблема (запись делалась для ОД):



(комментарий хозяина)
-автомобиль стоит на месте, в прогретом состоянии, наружная температура около 0 град (при более высоких и низких температурах - не проявляется).
-ноги на коврике – не касаются педалей, «гуляют» обороты – далее загораются: сигнальная лампа экстренной остановки и сигнальная лампа ESP. Продолжать движение невозможно.
Появление неисправности бессистемно и в самые неподходящие моменты - на светофорах, в потоке машин и т.д..

У ОД он был четырежды, диагностируют неисправность "блока управления педалью акселератора" (вроде так называется). Сбрасывали ошибки - не помогло, поменяли этот блок управления - не помогло, колдовали с электронной педалью - не помогло. ОД не знает как с этим бороться - коллега в шоке.
Ребята, может у кого то было такое? Подскажите в какую сторону копать - направить действия ОД.

P.S. К покупке Renault Duster моего коллегу подтолкнули мои рассказы о надежности моего старенького Renault Logan, да и сам сначала хотел брать Duster. Пока он не говорит мне, но в глазах читается немой укор...

[Volodi]

Сообщение от 4х4

Хочу рассказать ув.клубням про статистику Х.Х. моего Даста.:Пробег 16000т.км.Уже всё устаканилось и слава Богу уже больше года ничего не меняется,в смысле когда утром заводишь движёк. Летом ,когда наступила тёплая погода- обороты утром большие,1300-1500сек.Через 30сек.плавно опускаются до нормальных500сек. А как только ночные температуры приближаются к +10-14град и ниже, обороты на холодную сразу опускаются до 600-500сек.Движёк работает ровно.Т.е. я здесь вижу прямую зависимость оборотов двиг. от датчиков температуры!Бензин со дня покупки лью 92-й(Лукойл,Газпром).Свечи ещё не менял.Только проверил одну ,состояние новой! Вто как-то так...(топливн.фильтра нет).

Хорошо работает бортовой комп. Еще в мануалах старых авто при прогрев сказано , прогрев на минимальных устойчивых холостых оборотах .


---------- Добавлено в 00:48 ---------- Предыдущее написано было в 00:26 ----------

Теперь что касается PID-регулятора. Естественно, что в контроллерах не применяется классический PID с расчётом интеграла и дифференциала Всё всегда сводится к численным методам и всяким упрощениям и оптимизациям. Я сам лично переписывал функцию FB41 "CONT_С" в контролере S7-300, реализовывая "адаптивный PID" поверх традиционного. А у форда всё ещё более упрощено, но расчёт рассогласования (см. RPM ERROR CALC) и функций фильтрации по времени по-прежнему присутствуют.[/QUOTE]

Как красиво сказано !! А ЧЕ делать ?? ЧЕ по нашей теме : Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0 -- Это ??
-рассогласования (см. RPM ERROR CALC) и функций фильтрации FB41 "CONT_С" в контролере S7-300, реализовывая "адаптивный PID" поверх традиционного и ещё более упрощено что касается PID-регулятора.

И че нам делать ?? Проще мона ? и решение , а не формулы .
Извините за ...... , а может я и че та не понял .

---------- Добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее написано было в 00:48 ----------

testov-test, Со дня продажи Дастеров в России возникает этот вопрос . Отлично за хороший отввет

[БерСер]

Прогрев дело интересное. Заметил.
Машина ночь простояла. Температура -20. Заводится за три-четыре оборота, подброс оборотов до 1500-1800, затем сразу сброс до 800-900. И на этих оборотах прогевается.
На этой же температуре машина стоит час. Успевает остыть, что палок нет. Заводится сразу и обороты прогрева минуты 2 держит около 1200 оборотов. Далее плавный сброс до 800-900.
Меня мучает вопрос - почему так? Почему разные режимы прогрева? На предыдущей машине всегда, когда двигатель холодный, обороты после запуска держались в районе 1200-1300, потом плавно снижались.. А здесь чем холоднее двигатель, тем ниже обороты прогрева. Я в смятении.

[valery1389]

Сегодня стоял на перекрестке первым,в горку,дали зеленый,хотел тронуться и заглох.Водительский стаж 20 лет,поэтому было удивительно.Завелся повторно,проехал.Потом встал к обочине,смотрю на нейтрали 500 оборотов.Что за хрень.Когда купил(месяц назад),было 700-800.Когда упали обороты-не заметил.Возможно дня 2-3 назад.Кстати,позавчера тоже на этом же перекрестке заглох,но быстро завелся и проехал.Не придал значения.думал,может сам недостатчно быстро перекинул ногу с тормоза на газ.Сегодня уже обратил внимание.Да нет,все четко сработал ногой(как обычно в горку).На предыдущей машине-калина-помню даже одной ногой держал и тормоз и газ-по-спортивному.Но заглох.Интересно,почему обороты упали? Может,пока обкатка идет и еще не все узлы притерлись?Или электронные мозги глючат?

[Олегъ]

Как узнал,что 500 об/мин? Что,ниже 2-го деления падает стрелка?
Каждое деление на тахометре Дастера = 250,приглядись к прибору:1000,1250,1500,1750...
Берём за основу деление 1000 об/мин. 1000-250 = 750 об/мин.
Надеюсь,получилось объяснить.

[valery1389]

Перед единицей (http://i053.radikal.ru/1403/59/3b52b2688e5e.jpg) стоят два деления-условно их обозначу "а" и "б". Так вот стрелка находится между ними при холостых оборотах.Это по-моему в районе 500 оборотов,может чуть больше.Но все-равно,это маловато.Когда купил было на первом делении от единицы (где-то 750 об.).Завтра щелкну на телефон-выложу.

[Олегъ]

Единица-это 1000об/мин, следующее деление(вниз,согласно опускающейся стрелке тахометра ) - это 750 об/мин. Примерно на ней и должна быть стрелка на холостом ходу. Если ниже,между 750 и 500 - возможно,повод прокатиться к гарантийщикам.

[archibalddias]

Сообщение от БерСер

Прогрев дело интересное. Заметил.
Машина ночь простояла. Температура -20. Заводится за три-четыре оборота, подброс оборотов до 1500-1800, затем сразу сброс до 800-900. И на этих оборотах прогевается.
На этой же температуре машина стоит час. Успевает остыть, что палок нет. Заводится сразу и обороты прогрева минуты 2 держит около 1200 оборотов. Далее плавный сброс до 800-900.
Меня мучает вопрос - почему так? Почему разные режимы прогрева? На предыдущей машине всегда, когда двигатель холодный, обороты после запуска держались в районе 1200-1300, потом плавно снижались.. А здесь чем холоднее двигатель, тем ниже обороты прогрева. Я в смятении.

Нормы токсичности евро4. Теперь мотор не греют, а все действия мозга с повышением оборотов хх связаны либо с целью прогреть/продуть катализатор, либо с зарядкой акб, либо с комфортом переключения передач на мкпп - повышенный хх при движении накатом. А повышать обороты непрогретого мотора - ты чё! сколько она через непрогретый кат тогда в атмосферу насрёт!!?

[valery1389]

Сегодня щелкнул, стрелка на первом делении ниже единицы
Я почему-то решил,что это 500 оборотов(делений ниже единицы всего два,значит нижнее =ноль,следующее вверх=500 ИМХО).

[Олегъ]

Сообщение от valery1389

Сегодня щелкнул, стрелка на первом делении ниже единицы
Я почему-то решил,что это 500 оборотов(делений ниже единицы всего два,значит нижнее =ноль,следующее вверх=500 ИМХО).

Вы неверно решили. Выключите двигатель,и увидите,что ноль - это ниже первого деления. Первое деление-500, 2 деление- 750, о чём я вам ночью и рассказывал. Такая вот французская арифметика. У нашей машины вообще много характерных черт,не только бибипка на подрулевом и подогревы сидений незнамо где...
На вашей фото обороты,так сказать, меньше или равны нормальным,можете проверить на тех станции их точное кол-во для самоуспокоения. На моей машине РОВНО на втором делении,сегодня специально внимание обратил.

[valery1389]

Сообщение от Олегъ

...Первое деление-500, 2 деление- 750...

А об этом где-то в инструкции сказано (про цену деления)? Или это просто догадки по примеру других градаций (между 1 и 2, и т.д.- там уже по три деления между цифрами,соответственно один сектор равен 250).

[Олегъ]

В инструкции много чего не сказано. Для того и есть форум,чтобы быстро и по делу найти ответы на вопросы.
В логане абсолютно такая же шкала и такие же деления. Всё известно ещё оттуда,и неоднократно обсуждалось на страницах этого форума.
Если не хотите верить,можете гуглить и искать самостоятельно. Только тогда зачем было спрашивать ?