вебасто для дизеля

[HID]

Сообщение от ilion

за эти деньги лучше прошиться у RSW, а остаток потратить на заправку более дорогой и качественной соляркой.
ну и еще на автоодеяло и затыкание зимой решеток радиатора останется.

На самом деле, если так рассуждать, то можно придти к тому, что самая выгодная покупка будет велосипед вместо дастера, а то и вообще пешочком пройтись.

Вопрос тут в готовности потратить энную сумму денег на комфорт в поездках (это если не учитывать место проживания и климатические особенности).
ППД в любом автомобиле - вещь не первой необходимости, так же как и круиз/климат-контроль, авто/дистанционный-запуск и т.п.

[ilion]

Сергей, здесь же проклятие конкретики. Веселый Дустер живет в Белоруссии. Ну зачем ему там на вебасту деньги тратить? Я и в СПб проблем никогда не испытывал при ее отсутствии.
На севере - понятное дело, греться стоит.

---------- Добавлено в 08:53 ---------- Предыдущее написано было в 08:51 ----------

а поскольку он пожаловался на известные подергивания, мое IMHO - лучше потратиться на прошивку. Другой машинка становится.

[HID]

Сообщение от ilion

Веселый Дустер живет в Белоруссии. Ну зачем ему там на вебасту деньги тратить? Я и в СПб проблем никогда не испытывал при ее отсутствии.
На севере - понятное дело, греться стоит.

Игорь, так то и на севере дизель заводится и на ходу прогревается при длительной поездке. Говорю же - ППД - это доп для комфорта, а не по необходимости. Ну удобнее с ним, чем без него. Я даже в -7-10 бывало его включал в режиме догревателя чтоб быстрее двиг на рабочую температуру вывести. В итоге + к расходу топлива, но и + к комфорту. А в морозы - вообще красота - пришел, а двиг уже 60-70 градусов, завелся и через полторы минуты в салоне тепло. Автозапуск такого в случае с дизелем не даст.
Стоит ли это 40-50 тыр, а точнее готов ли ты потратить на это данную сумму денег - решать каждому самому.

[Седой60]

В Белорусии подогреватель просто не нужен. Зимы там теплее чем у нас. У меня в Москве зимой в машине полный комфорт и ничего не мёрзнет. Утром встал пока почистил снег в салоне уже тепло сел и поехал. Пока по пробкам потолкался где то километр двигун уже вышел на рабочую температуру. Правда моторный отсек утеплён и морда закрыта. В принципе каждый решает сам, но моё имхо в средней полосе подогреватель не нужен. Лутче на эти бабки купить чего ни будь более нужное для хозяйства.

[dimaxa]

Ну если установка требует 50-60 тр, согласен, я бы тоже не ставил, но я ставил сам, платил только на ППП, обошёлся мне он за 17100 до повышения цен. А 17 тр не так уж и прям много. А проезжаемое мной расстояние маловато для прогрева мотора, даже утеплённого, порой только заехал на работу и 4 палки появляется.

[Веселый Дустер]

Спасибо всем за советы, пока ставить не буду - подожду до зимы, а там будет видно. Единственное, что напрягает (кроме цены) - это год гарантии всего от дилера.

Кстати, дилер Ниссан, если приобретаешь доп. оборудование до того , как забираешь машину, т.е. включаешь его в договор поставки, то дает гарантию на него, как на весь автомобиль, т.е. три года.

Дилеры Рено наши так не делают - специально уточнял при покупке.

[алекскраснов]

Внесу свои 5 копеек., у меня вебасто ставил на обязательный доп в 50000 от дилера., ни разу не пожалел ...и зимой мотор заводишь тёплым.несколько раз заводился на холодную так звук двигателя страшный ..., да и летом в походах когда ночуешь в машине нажал на кнопочку она зарабртала нагрела и включилась а вторую ночь уже знал когда холодно станет запрограмировал и красота...

[Владимир Д]

Сообщение от HID

Стоит ли это 40-50 тыр, а точнее готов ли ты потратить на это данную сумму денег - решать каждому самому

Как подумаю что на эти деньги при моём пробеге 10000км в год, я смогу 3 года ездить.
Так сразу желание отпадает.
Если климат суровее моего, тут нуна думать.
Для Белоруссии- нафиг не надо.

[Антон54]

А я пожалел, что установил у дилера Гидроник. Дело было осенью 2015, а зимой получилось так, что двигатель (дизель) прекрасно заводится на морозе в -29, а вот гидроник перестал заводиться, если холоднее -20-25. Потом вообще перестал заводиться. Поехал к дилеру, меня отправили к специалистам. Те сказали, что гидроник неправильно установлен (неверная ориентация в пространстве, установили вверх ногами, поставили над левой фарой, как многим делают, и ещё насос не туда наклонили). Поехал к дилеру, дилер взял машину, обещал переустановить. «Переустановил». Как выяснилось, только насос. Гидроник продолжал висеть там же, проблема осталась. После разборок с дилером, угроз судиться, обращения на горячую линию Рено, дилер таки переустановил гидроник, уже в 3-ий раз, (делая очень сложное лицо), если считать вместе с начальной установкой. Поставили под аккумулятор, вертикально. Далее: не сразу, но в машине на холостых и при заднем ходе появился дребезг и грохот. Долго искал, что это, думал что-то в панели дребезжит, потом догадался — гидроник! Поехал к специалистам, они увидели, что корпус гидроника находится очень близко от КПП, и на некоторых режимах работы КПП по гидронику колотит, а у дизеля на холостых и малых оборотах очень хорошая вибрация. К дилеру уже не поехал, руки там растут понятно откуда, переустановил за деньги у специалистов (3р за 3ч работы). Это уже 4ый раз. Пока вроде всё нормально, но сейчас лето, надеюсь в мороз будет запускаться.

Теперь подумаем, зачем он вообще нужен? До -30 машина и так заводится хорошо, лучше чем бензинка. После -30 уже ездить в любом случае опасно, т.к. зимняя солярка у нас до -30-33 (живу в Новосибирске). В документации к гидронику говорится, что он заводится до -40. Но тут же мелким шрифтом добавлено, ± 20 градусов в зависимости от топлива и атмосферных условий. То есть они реально гарантируют запуск только до -20. Это вообще смешно. Единственный плюс пока вижу, что гидроник можно запустить на ходу (если он запустится), чтобы в салоне было теплее во время движения, иначе в дизеле дубак, печка не греет, особенно по пробкам. Но стоит ли такой обогрев 60р и такого геморроя с криворукими установщиками? Не проще ли просто одеться потеплее и включить попогрейку?

Ещё один прикол: в -20 холодный дизелёк заводится в полпинка, а если его предварительно прогреть гидроником, то иногда приходится крутить стартером чуть-ли не минуту. Скорее всего проблема в том, что гидроник нагревает какой-то датчик, и мозг думает, что уже лето, а на самом деле, до лета в Сибири ещё ой как далеко. Вот такая вот борода.

Резюме: на дизеле гидроник это лишний и очень дорогой геморрой: заводится он хуже двигателя, автономности не прибавляет. На бензине может и имеет смысл: там его можно и в -40 запустить, прогреть двигатель, завестись и поехать. А на дизеле в -40 я даже если и заведусь, поехать побоюсь на обычной зимней, а не на арктической солярке.

Потом уже поискал в яндексе "гидроник дизель не запускается" и нашёл много похожих историй. Не надо на дизель ставить гидроник. Я больше не буду

[HID]

Х.з. две сургутских зимы с вебастой - никакого гемороя, все запускается, заводится и греет без косяков - ставил правда не у ОД рено, а у официалов вебасты и за 30 с лишним тыр - доволен, как слон.
У знакомого на бэхе x5 гидроник стоит - тоже все работает без косяков, в том числе и управление через сотовый - штука дорогая, но удобная.
Видать многое зависит от криворукости установщика...

[Антон54]

Сообщение от HID

Х.з. две сургутских зимы с вебастой - никакого гемороя, все запускается, заводится и греет без косяков - ставил правда не у ОД рено, а у официалов вебасты и за 30 с лишним тыр - доволен, как слон.
У знакомого на бэхе x5 гидроник стоит - тоже все работает без косяков, в том числе и управление через сотовый - штука дорогая, но удобная.
Видать многое зависит от криворукости установщика...

У вас вебасто, а не гидроник. За вебасто ничего не скажу, не знаю. На бэхе гидроник - бензин? Беха х5 вроде же не дизель. За бензин ничего не скажу, не пробовал, но подозреваю, что с бензином всё много лучше.

[Sashok279]

Сообщение от Антон54

У вас вебасто, а не гидроник. За вебасто ничего не скажу, не знаю. На бэхе гидроник - бензин? Беха х5 вроде же не дизель. За бензин ничего не скажу, не пробовал, но подозреваю, что с бензином всё много лучше.

У меня у знакомых два гидроника на дизелях: х5 и прадо. нормально, жалоб нет. Так что ближе к кривым рукам наверно.

[dimaxa]

Запустите подогрев, нагрейте, дайте остыть мотору минут 10, за это время тепло от рубашки равномерно распределится по мотору. И мотор не будет думать что на улице лето и холодного пуска не будет, тепловые зазоры будут более менее в норме.

[Антон54]

Сообщение от dimaxa

Запустите подогрев, нагрейте, дайте остыть мотору минут 10, за это время тепло от рубашки равномерно распределится по мотору. И мотор не будет думать что на улице лето и холодного пуска не будет, тепловые зазоры будут более менее в норме.

Сначала 20 мин греем, потом 10 мин студим..

[dimaxa]

Если сильный мороз можно и так.

[HID]

Сообщение от Антон54

У вас вебасто, а не гидроник. За вебасто ничего не скажу, не знаю. На бэхе гидроник - бензин? Беха х5 вроде же не дизель. За бензин ничего не скажу, не пробовал, но подозреваю, что с бензином всё много лучше.

Беха бензин. Но по всем параметрам и отзывам что вебасто, что гидроник системы аналогичные.

---------- Добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее написано было в 20:36 ----------

Сообщение от Антон54

Потом уже поискал в яндексе "гидроник дизель не запускается" и нашёл много похожих историй

Наберите "гидроник бензин не запускается" или "вебасто дизель (бензин) не запускается" и найдете таких историй не меньше.

[Антон54]

Сообщение от HID

Наберите "гидроник бензин не запускается" или "вебасто дизель (бензин) не запускается" и найдете таких историй не меньше.

Всё-таки, у меня сложилось ощущение, что с подогревателями на бензине проблем судя по интернету гораздо меньше. Они обычно не запускаются от того, что засоряются от долгой эксплуатации. Дизельные же котлы даже во вполне исправном состоянии могут заводиться хуже самого двигателя, что лишает смыла их установку (как я уже писал, в документации гидроника гарантируется завод только до -20. Народ извращается, устанавливая отдельный бачок для котла и заливает туда керосин. Или отдельный бензиновый бачок, и ставят бензиновый котёл. Проблема в том, что солярку довольно трудно поджечь, и к тому же на морозе она густеет и плохо течёт (а у гидроника, кстати, трубки топливопровода очень тонкие). Ещё народ извращается, меняет родной насос гидроника на насос от бинара, который мощнее. Мне специалисты предлагали поменять родные трубки гидроника но более толстые, чтобы лучше текло.

В общем, есть большая вероятность за большие деньги получить большой геморрой и весьма мало полезной отдачи. Что со мной и случилось. Был бы смысл, если бы дизелёк капризничал и не хотел заводиться в -10. А котёл бы заводился до -25. А когда мы имеем ситуацию, что двигатель заводится до -30, и котёл до -30, зачем он нужен? А мне ведь говорили при продаже, что дизель заводится хорошо. Я не верил.

Резюме такое: у дилера котёл на дизель лучше не ставить. И вообще подождать до зимы, посмотреть, как машина поведёт себя без котла. По результатам принимать решение, нужен ли он, и если да, то ставить у специалистов, а не у дилера.

[Modigar]

Сообщение от Антон54

А когда мы имеем ситуацию, что двигатель заводится до -30, и котёл до -30, зачем он нужен?

Насколько я понимаю принцыпы всех этих котлов, то их ставят в меньшей степени для облегчения запуска и в бОльшей степени для добавления температуры уже работающему двигателю.

[HID]

Проблема с запуском дизельного котла может быть только если залиться замерзающим ДТ. Все остальное так же как и на бензиновом. Но при заправке топливом не по температуре и движок не запустится точно так же - если в соляре парафина столько, что он забивает топливопровод котла, то фильтр коммонрейла он забьет гораздо раньше и быстрее.
Могу говорить только за Сургут - нигде больше не зимовал на дизеле - проблем с замерзанием топлива при условии заправки на нормальных АЗС у меня за 2 зимы не было.

[Aleks67]

Зима близко! Выбор сделан в пользу вебасты.
Компоновка на рестайле: