Двигатель 2.0 л. (F4R 16v) + и -

[Olejman]

удивляет это

Обкатывал мотор без нагрузок, аккуратно. На 6 тыс. км. застрекотал двигатель. Сдал в дилценр. После 5 дней осмотра и вскрытия движка меня известили о задире шатунного вкладыша, и необходимости замены каленвала и соответственно со всей шатунно-поршевой группой. В настоящее время ожидается поставка запчастей с завода Автофрамус. Что делать в такой ситуации, вправе ли я требовать полной замены двигателя по гарантии. Кто нибудь сталкивался с подобной неисправностью двигателся?

и это

Сначала обнаружилась течь масла, разобрали оказалось уровень мал и типа через болты соединительные течет, потом болты на герметик масло долили и на проверку - течь усилилась, поменяли сальник . Проехал км 100 потекло вообщем поменяли раздатку сейчас без проблем (сказали эксплуатация без достаточного кол-ва масла но мне что-то не верится скорее всего брак).

ну и много еще чего, например с течью конденсата в салон, на украинском форуме с румынской сборкой только один.

---------- Добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее написано было в 19:19 ----------

удивляет и пугает.

[lapoty]

Сообщение от Olejman

удивляет это

Ну что ж бывает.. и далеко не с одними только Дастерами... обладателю этого авто искрене соболезную, тем более он мой земляк, но сколько кроме этого еще таких сообщений здесь? ... а например это вас не удявляет:

http://www.golf6-club.ru/forum/topic1324.html
Застучал ДВС на новом Гольф 1,4 на второй день эксплуатации

или Хонда

Застучал двигатель у новой машины. [ГОРЯЧО] #387977
Автор: in Apple
Дата: 31 Июля 2012 12:59
Пробег 8 000 км

Или новая Toyota MR2 Die schwarze Energie


И что теперь начнешь гадить на всех этих производителей?

Сообщение от Olejman

и много еще чего, например с течью конденсата в салон, на украинском форуме с румынской сборкой только один.

Да все тоже самое:
VW Passat

http://passat-b5.ru/showthread.php?t=148977
Всем привет!!!подскажите что делать когда конденсат течёт в салон пассажиру в ноги???В такую жару образуется целая лужа.приходиться даже выключать

Фиат

Здравствуйте,подскажите течет кондиционер в салон машины,что это можеи быть и как устранить?

И т.д.

[Olejman]

Сообщение от lapoty

Ну что ж бывает..

и что? меня это все должно порадовать?
печально это все...
брак он и есть брак, от этого наверное ни один производитель не застрахован, бесит криворукость сборщиков, а потом горе мастеров в оф сервисах.

[Taurus6800]

А можно этот фазорегулятор вообще убрать и поставить обычную шестерню?

[testov-test]

Так его уже убрали. На Дастерах его нет.

[maslovyu]

testov-test, нету на 1.6. На 2.0 есть

[PPV]

Ребята, не бойтесь вы, проблема с фазиком на 2.0 решена давно, там при изготовлении шел брак.

[Дастрич]

подскажите какой фильтр масляной необходим?
я в салехарде у нас никаких дилеров нет, так что сам буду всё менять. обкатку пройду или даже не дождусь её, придётся масло залить 0W40 а то морозы уже стоят -30.

[LEMAR]

Сообщение от Дастрич

подскажите какой фильтр масляной необходим?
я в салехарде у нас никаких дилеров нет, так что сам буду всё менять. обкатку пройду или даже не дождусь её, придётся масло залить 0W40 а то морозы уже стоят -30.

Любой из этих- http://exist.ru/price.aspx?pid=C0407772&sr=106
На Логан покупал обычно- Mann W 75/3

[Ky6uk]

0

[Hudozhnik]

Сообщение от Ky6uk

Свечи 7700500155 ( одноконтактные ) или 7700500168 ( двухконтактные )

А что лучше?

[Ky6uk]

Если по практике, то все равно
У нас с завода стоят одноконтактные...
Забью на гарантию буду ставить двухконтактные. Они на складе у меня есть в большом кол-ве

[Ky6uk]

Обсуждение свечей в другом разделе...

[Ермыч]

Сообщение от PPV

Ребята, не бойтесь вы, проблема с фазиком на 2.0 решена давно, там при изготовлении шел брак.

Проблему с фазорегулятором решить можно только убрав его совсем. Дело в том, что все фазорегуляторы имеющие конструкцию статорно - роторной гидравлической муфты с управлением электромагнитным соленоидным клапаном, просто не могут не иметь проблем с надёжностью и долговечностью. Самая главная и основная проблема в том, что управляющий клапан начинает клинить от продуктов износа в масле и масло поступает в камеры фазорегулятора с перебоями, от чего возникает ускоренный износ и разрушение рабочих поверхностей внутри муфты, образуется металлическая пыль и стружка, которая ещё больше засоряет сетки клапанов и выводит их из строя, всё кончается повышенным люфтом шестерни фазорегулятора из за его износа, разбиванием сальников распредвалов, утечкой масла на ремень ГРМ, перескакиванием или обрывом ремня ГРМ и встречей клапанов с поршнями. И эта беда грозит практически всем гидравлическим фазорегуляторам на всех машинах, единственное - на одних в большой степени, а на других в меньшей. Можно (и даже нужно) свести к минимуму этот риск путём применения только соответствующего допуску масла, более частой его заменой, и периодической (около 1 раза в 10000 км.) промывкой соленоидных клапанов. Что бы убрать проблему полностью и не отказаться от автоматической регулировки фаз зажигания, нужно применять материалы и конструкцию, которые на столько удорожат стоимость, что это станет совершенно не выгодно. При сохранении более менее приемлемой себестоимости фазорегуляторов очень трудно довести срок их надёжной эксплуатации до 150000 км. Вот и "решают" проблему плановой заменой этих дорогостоящих деталей при 60 - 80 тыс. км. На моей машине вообще нет плановой замены фазорегуляторов по регламенту - но все меняют на 100000 - 120000 км. и это при том, что плановая замена ремня ГРМ производится, через 150 тыс. км.! Представляете - получается, что ремень ГРМ с роликами меняется реже чем шестерни фазорегуляторов. Мои шестерни стоят всего по 5000 руб., клапана по 2500 руб. замена - 5000 руб. И даже при таком раскладе проблему нельзя называть решённой. Всё равно высок процент машин с выходом из строя фазорегуляторов и до 60000 км. их пробега. Решение проблемы - это когда вообще не ломаются и не беспокоят такие дорогостоящие детали гарантированно хотя бы до половины моторесурса двигателя, то есть до 150000 км.

[Ваньша]

Сообщение от Ермыч

...... Самая главная и основная проблема в том, что управляющий клапан начинает клинить от продуктов износа в масле и масло поступает в камеры фазорегулятора с перебоями, от чего возникает ускоренный износ и разрушение рабочих поверхностей внутри муфты, образуется металлическая пыль и стружка, которая ещё больше засоряет сетки клапанов и выводит их из строя,......
Можно (и даже нужно) свести к минимуму этот риск путём применения только соответствующего допуску масла, более частой его заменой, и периодической (около 1 раза в 10000 км.)

Спасибо конечно за разжёвывание, по мне, буду менять масло/фильтр раз в 6-7000 и надеюсь всё будет

[Неугомонный Ездец]

Сообщение от Ваньша

Спасибо конечно за разжёвывание, по мне, буду менять масло/фильтр раз в 6-7000 и надеюсь всё будет

Зачем у нас что дизель?
раз в 10тыс еще могу понят!
но вот чаще да на Вазах не меняют!

---------- Добавлено в 08:26 ---------- Предыдущее написано было в 08:25 ----------

Сообщение от Ермыч

Проблему с фазорегулятором решить можно только убрав его совсем. Дело в том, что все фазорегуляторы имеющие конструкцию статорно - роторной гидравлической муфты с управлением электромагнитным соленоидным клапаном, просто не могут не иметь проблем с надёжностью и долговечностью. Самая главная и основная проблема в том, что управляющий клапан начинает клинить от продуктов износа в масле и масло поступает в камеры фазорегулятора с перебоями, от чего возникает ускоренный износ и разрушение рабочих поверхностей внутри муфты, образуется металлическая пыль и стружка, которая ещё больше засоряет сетки клапанов и выводит их из строя, всё кончается повышенным люфтом шестерни фазорегулятора из за его износа, разбиванием сальников распредвалов, утечкой масла на ремень ГРМ, перескакиванием или обрывом ремня ГРМ и встречей клапанов с поршнями. И эта беда грозит практически всем гидравлическим фазорегуляторам на всех машинах, единственное - на одних в большой степени, а на других в меньшей. Можно (и даже нужно) свести к минимуму этот риск путём применения только соответствующего допуску масла, более частой его заменой, и периодической (около 1 раза в 10000 км.) промывкой соленоидных клапанов. Что бы убрать проблему полностью и не отказаться от автоматической регулировки фаз зажигания, нужно применять материалы и конструкцию, которые на столько удорожат стоимость, что это станет совершенно не выгодно. При сохранении более менее приемлемой себестоимости фазорегуляторов очень трудно довести срок их надёжной эксплуатации до 150000 км. Вот и "решают" проблему плановой заменой этих дорогостоящих деталей при 60 - 80 тыс. км. На моей машине вообще нет плановой замены фазорегуляторов по регламенту - но все меняют на 100000 - 120000 км. и это при том, что плановая замена ремня ГРМ производится, через 150 тыс. км.! Представляете - получается, что ремень ГРМ с роликами меняется реже чем шестерни фазорегуляторов. Мои шестерни стоят всего по 5000 руб., клапана по 2500 руб. замена - 5000 руб. И даже при таком раскладе проблему нельзя называть решённой. Всё равно высок процент машин с выходом из строя фазорегуляторов и до 60000 км. их пробега. Решение проблемы - это когда вообще не ломаются и не беспокоят такие дорогостоящие детали гарантированно хотя бы до половины моторесурса двигателя, то есть до 150000 км.

Кубик! объясните пожалуйста в 2х словах что тут написано и причем тут масло?

[Ермыч]

Сообщение от Неугомонный Ездец

Кубик! объясните пожалуйста в 2х словах что тут написано и причем тут масло?

В двух словах?... Затруднительно.
Фазорегулятор это шестерня распредвала состоящая из двух частей - внутренняя её часть насажена жёстко на распредвал, а наружная на ремень ГРМ. Между этими двумя частями существует зазор в виде камер, заполненных маслом. При изменении объёма масла в одной камере относительно другой изменяется и положение наружной части шестерни относительно внутренней, то есть происходит смешение - небольшой поворот вокруг общей оси этих двух частей - статор проворачивается относительно ротора, тем самым и изменяется угол регулировки фаз газораспределения. Подачу масла в одну камеру фазорегулятора и отток его из другой регулирует электромагнитный клапан соленоидного типа, он управляется электрическими импульсами от ЭБУ двигателя.

Основа износа и неисправности фазорегулятора лежит именно в масляном голодании,то есть не поступлении масла в его камеры в должном количестве.

Вот здесь более подробно с рисунками отображён принцип действия фазорегулятора. Правда это Опелевский двигатель, но принцип действия у них у всех один - гидравлическая (масляная) регулировочная муфта.
http://automn.ru/opel-astra-2004/ope..._id2-3589.html

Посмотрите сообщение №18 в этой теме - там фотографии внутренностей фазорегулятора.

Фазорегулятор F4R - http://megane-renault.narod.ru/megano/2-4-3.html

[Ермыч]

Вот смотрите в сервисной книжке на Дастер, где отражены все операции по ТО и их периодичность указано, что ремень привода ГРМ и ролики меняются через каждые 60000 км. или 4 года и тут же дана маленькая сноска - "В ходе данной операции подлежат замене некоторые шкивы двигателя. За дополнительной информацией обращайтесь к официальному представителю RENAULT." Эти самые "некоторые шкивы" и есть шкив распредвала с зубчатым ремнём ГРМ, то есть она же - шестерня фазорегулятора.
Шестерня фазорегулятора на двухлитровый двигатель Дастера F4R имеет каталожный номер - 8200782671, аналоги - 8200539619, 7700108671 и стоит 8000 руб.
Вот такое вот "нормальное" решение проблемы - замена шестерни фазорегулятора, стоимостью в 8000 руб. вместе с ремнём и роликами ГРМ каждые 60000 км....
К тому же, если на то пошло, то и клапан фазорегулятора то же нужно менять - в нём очень малые допуски зазоров между поршнем и стенками цилиндра клапана - ни каких сальников,уплотнительных и поршневых колец на его поршне нет. На стенках цилиндра и поршне клапана от мелкой пыли (продуктов износа деталей двигателя), содержащейся в масле, образуются задиры и потёртости, чтоприводит к подклиниванию и залеганию клапана, а от этого и начинается масляное голодание фазорегулятора. То есть если вы замените саму шестерню фазорегулятора на новую, а изношенный клапан не поменяете, то из за неправильной работы старого клапана новая шестерня может быть убита через 10 - 20 тыс. км. А новый клапан - его каталожный номер - 8200831629, это ещё 6000 руб... Вот и считайте, что за это за "решение проблемы"...
Получается, что владелец двигателя F4R должен каждые 60000 км. выкладывать около 25000 руб. за детали и работу по замене ремня ГРМ с роликами, фазорегулятора и клапана.
На двигателе 1,6 эта проблема действительно решена - там нет этого капризного и сложного механизма.

[SergVin]

Ермыч,
А маслофильтр разве не задерживает продукты износа?

[Неугомонный Ездец]

Ермыч, все равно не понял!
Вы пугаете нас или уговариваете чаще менять масло?
Лана я ИСПУГАЛСЯ! поехал к Кубику менять масло)