ESP+ASR

[MGV]

Duster, опасен ли он?
Источник: Automobile-Magazine.fr

Наши нидерландские коллеги журнала Autokampioen формальны: без ESP, Duster ведет себя опасно.
Успех, который рискует быть запятнанным результатом тестов наших голландских коллег издания Autokampioen, выходящего два раза в неделю, которые провели тест румынского Дастера с обгоном строгого препятствия. Журналисты критикуют, что вариант 2x4 в двух ведущих колесах, здесь лишенный ESP, поднимает два колеса в течение управления (осуществленного 65 км\час) и рискует перевернуться.
Действительно, их видео показывает Duster в плохом положении, сильно скользящим, прежде чем возвратиться на траекторию. Незадолго до того как останавливаться, он поднимает два колеса, сбивая многочисленные конусы. Вариант, оснащенный системой ESP (коричневая машина), также снабженный единой передачей, проходит испытание лучше, сбивая всего несколько конусов. Заключение нидерландских журналистов: без ESP, Duster опасен.
Мнение, которое не разделено производителем, чьи инженеры присутствовали на испытании. " Мы не затрагиваем тест. Но мы считаем, что для высокой машины, являющейся внедорожником это абсолютно нормальное поведение. Это нормально, что он пройдет тест менее быстро чем спорт кар или седан. " С весны 2011, Dacia все-таки расширяет выбор ESP во всех версиях Duster. В настоящее время, ESP доступен для единственного 1.5 dCi из 110 л.с. и стоит 300 ?.

Комментарий журнала Автомобиль:
Анализируя видео, риск переворачивания Duster нам не кажется установленным. Напротив: машина поднимает два колеса только покатившись по конусам, что и оказывает влияния на её поведение.
Протестировав все версии румынского 4x4, мы убедились что Дастер – это очень удачный коспромисс между комфортом и эффективностью, особенно, принимаю в расчет всесезонные шины, которыми он оснащен. ESP нужна больше как дополнение, а не абсолютная необходимость. Но из-за разумной стоимости (в настоящее время 300 ?) и ее пользы в лучшей подвижности на мягких поверхностях (см. наше испытание 4x4), мы очень советуем выбор этой опции.

[***_KiniovD_***]

Вопрос: стоит ли заказывать (ставить) ESP на 2х литровый монопривод автомат (4х2 АКП)? или же ESP стоит ставить только на 4х4?

Сообщение от YUNS

Когда срабатывает ESP, задний привод отключается. Так что стОит, ведь заносит любой автомобиль если скорость в повороте превышена.

На сколько мне известно, Duster по умолчанию переднеприводный и на 4х4 задний привод просто подключается в зависимости от положения шайбы. При чем тут тогда задний привод на переднем приводе? - там ведь отключать нечего...

(KiniovD, для Читы взял бы полный привод на ручке)))

Вазир, для меня дорога это место где проедет большинство, а не направление в степи, а по сему 4х4 на ручке мне ни к чему. Город, да дорога до деревни по федералке - вот и всё.

[vasca]

Товарищи дастер по бездорожью и без блокировок прет как танк. 3 месяца юзаю, не перестаю удивляться (при этом особо не осторожничаю, так как каска и гарантия рулят). Вы куда на нем собрались, на трофи-рейд?
В городе гонять собираетесь? На своем предыдущем немце зимой всегда отключал ЕСП, душит двигатель и не дает передними колесами вытащить машину из заноса/поворота.
Брать ЕСП по принципы пусть будет, можно, но зачем?

[MetaL]

На своем предыдущем немце зимой всегда отключал ЕСП, душит двигатель и не дает передними колесами вытащить машину из заноса - Не на каждом немце ESP отключается полностью. На продвинутых машинах компьютер продолжает следить за машиной и вмешивается в крайнем случае (при продолжительной пробуксовке колес)

[vasca]

часть ESP в виде ASR отключается везде
я никому ничего не навязываю
ждите еще год ESP, а я 3 месяца по говнам и городу без нее езжу и еще покатаюсь

[РоманC]

Звонил сегодня манагеру в ТТС, тому который мне месяц назад говорил "что осенью будет машина, может даже с ESP"....
блин так сейчас он говорит "конец ноября-начало декабря", а я ему про ESP?!?
а он ,блин, говорит " что еще не известно про ESP.... да наверно без ESP"
.....Еще три месяца в ожидании.....А про ESP вообще туман

[petrosha]

Сообщение от vasca

Товарищи дастер по бездорожью и без блокировок прет как танк. 3 месяца юзаю, не перестаю удивляться (при этом особо не осторожничаю, так как каска и гарантия рулят). Вы куда на нем собрались, на трофи-рейд?
В городе гонять собираетесь? На своем предыдущем немце зимой всегда отключал ЕСП, душит двигатель и не дает передними колесами вытащить машину из заноса/поворота.
Брать ЕСП по принципы пусть будет, можно, но зачем?

Мне вот тоже с момента появления машины с АБС стало интересно - кто-нибудь вообще просчитывал поведение всего этого для российских, а особенно сибирско-северных реалий. Та же ЕСП должна включаться по какому-то алгоритму, в который заложен некоторый прогноз ситуации. Иначе оно работать просто не могет. Занимаюсь немного автоматизацией аппаратно-програмных комплексов.

В Европе легко сделать этот прогноз - самое страшное что тут бывает, не считая Швеции и Норвегии - мокрая дорога. Гололед случается один раз в год и все стоят - сам видел А у нас что? Лед в -5 и лед в -40 это совершенно разные условия. В первом случае лучше шипы, во втором уже липучка. Это где-то учтено? А лед с колеей и снежными переметами? Инженеры Рено в солнечном Париже слышали хоть что-нибудь про снежные переметы?

[fisher72]

Причем здесь инженеры Рено если ESP делает Bosch?


Как видите еще в лохматом году по снегу без проблем.

[petrosha]

Сообщение от fisher72

Причем здесь инженеры Рено если ESP делает Bosch?
Как видите еще в лохматом году по снегу без проблем.

1. Бош это, конечно, совсем другое дело... совсем другое.
2. Что-то они постеснялись даже показать у каких машин по снегу без проблем.
3. Из ролика следует, что у автомобилей совсем другого ценового сегмента
Мерседесов и Бэх - все это как-то работает.

[MetaL]

Сообщение от petrosha

1.
3. Из ролика следует, что у автомобилей совсем другого ценового сегмента
Мерседесов и Бэх - все это как-то работает.

Не надо думать, что мы такие исключительные и снег зимой бывает только у нас (Финляндия, Швеция, Канада и т.д.). Скажите а кто разрабатывает ESP для мерседеса, если вы говорите что у них это по другму работает? Давайте разделять два момента: вы боитесь усложнения и удорожания конструкции это одно; вы не верете что в это работает (это уже ваши фобии).
Р.С. у меня машина в марте должна быть, к тому времени точно будут ставить.

[Аарн]

Кто в курсе, как вообще распределяются квоты между регионам и/или автосалонами? Жду авто с ESP. В своем регионе я в очереди первый, а если считать по России в целом, то я однозначно далеко не в начале. Когда машины с ESP поступят в продажу, будет ли завод поставлять в каждый автосалон/регион какую-то минимальную партию сразу? Если да, то я имею шансы получить свое авто практически сразу. А если машины с завода будут распределяться по общероссийской очереди, то еще известно, когда до меня очередь дойдет.
Кто-нибудь в теме?

[Jursa]

Сообщение от fisher72

Причем здесь инженеры Рено если ESP делает Bosch?

Делает-то Бош, а адаптирует и настравает под конкретный автомобиль Рено.
Сдается, что ЕСП у дастера будет если только в следующей модификации.

[batal]

Сообщение от Jursa

Сдается, что ЕСП у дастера будет если только в следующей модификации.

А ничего что на дизельные ESP уже можно заказать?

[РоманC]

Сообщение от batal

А ничего что на дизельные ESP уже можно заказать?

Так и на бензиновый можно "заказать" (например привеледж 1,6 4х4), но когда его привезут-то.......

[petrosha]

Сообщение от MetaL

Не надо думать, что мы такие исключительные и снег зимой бывает только у нас (Финляндия, Швеция, Канада и т.д.). Скажите а кто разрабатывает ESP для мерседеса, если вы говорите что у них это по другму работает? Давайте разделять два момента: вы боитесь усложнения и удорожания конструкции это одно; вы не верете что в это работает (это уже ваши фобии).
Р.С. у меня машина в марте должна быть, к тому времени точно будут ставить.

Это не фобии. Я прочитал как оно работает и прикинул от чего может зависеть. Если хотите верить в автоматику которая работает всегда и везде - пожалуйста, ваше дело.

[vasca]

1- срок ожидания esp, если говорят что непонятно когда начнут ставить то ни нать, ну или ждите машину ещё год
2- функциональность esp, если без межколесных блокировок не нать
3- стоимость esp, пока адекватна, но непонятно что будет когда начнут устанавливать
4- целесообразность и практическое использование esp, уже писал что человека ни одна электронная штуковина не заменит.
Кстати хотел спросить а часто люди на дороге в обычных условиях выполняют "лосиный тест"? А на утверждения, что может произойти что угодно можно ответить- покупайте камаз он большой, а то мало ли чего.
А по теме если бы была esp к моменту покупки машины то наверное поставил бы за ту цену, но ждать её специально не стал бы. Эта esp за год обойдётся примерно в 50000 рублей с учётом повышения цен на машину.

[SidAn]

Сообщение от petrosha

Это не фобии. Я прочитал как оно работает и прикинул от чего может зависеть. Если хотите верить в автоматику которая работает всегда и везде - пожалуйста, ваше дело.

Можно почитать, например, эту статью: Как работает ESP.
Каким макаром на работу ESP могут повлиять погодные условия, кроме частоты срабатывания (читай частоты возникновения заносов) - не понятно.
Единственный отрицательный момент, который смог придумать - обгон на грани фола на скользкой дороге с возникновением небольшого заноса - ESP душит двигатель и "проскочить" можно не успеть...
Но на это можно предложить попытаться сперва подружиться с головой и не совершать таких обгонов. Главное в ESP - это голова водителя, остальное всё вспомогательно.
Опять же при таком обгоне и возникновении заноса не факт что без ESP получилось бы лучше.

Берегите себя и удачи на дорогах!

[YUNS]

Сообщение от YUNS

Когда срабатывает ESP, задний привод отключается.

Сообщение от valese

Это откуда такая информация об отключении заднего привода?

Вот вам и ответ

Для отключения муфты блок управления снимает сигнал с катушки, диски управляющей муфты размыкаются, ведущий диск проворачивается, шарики возвращаются в исходное положение - диски главной муфты размыкаются.
Это произойдет не только при установившемся равномерном движении, но и при срабатывании антиблокировочной системы и системы динамической стабилизации.

[valese]

В соседнем форуме:
Сообщение от Маркман Э.В.
С ноябрьского производства (заказ в сентябре) ESP будет доступна для автомобилей с двигателем 1,6 л кроме версий 4Х2 и Authentique, также ESP доступна для всех версий с дизельным двигателем.

Подлые обманщики!!! Обещали на все версии осенью!! Хрен с ними, с деньгами, пусть влезу в кредит, но в выходные поеду выяснять сроки поставки Мокки. Знал бы, что Реношники такие кидалы, записался бы на нее раньше.

[РоманC]

Сообщение от vasca

2- функциональность esp, если без межколесных блокировок не нать

То есть вместо того чтобы "электро-механически" подтормаживать подвешенное/скользящие колесо, эта чудо версия ESP будет просто душить двигатель электроникой. Не айс......
А есть такие на форуме у кого есть дизельный Дастер с ESP? Как у них это работает?

Сообщение от vasca

3- стоимость esp, пока адекватна, но непонятно что будет когда начнут устанавливать

Сегодняшняя цена на ESP косвенно говорит о том, что не будет никаких "межколесных блокировок"......
Хотя.......

[maslovyu]

Сообщение от РоманC

Сегодняшняя цена на ESP косвенно говорит о том, что не будет никаких "межколесных блокировок"......
Хотя.......

это из чего такой вывод сделан ? потому что у других производителей ESP дороже стоит ? а как же ASR ?