Не завёлся дизель!!! Прошу помощи...

[AkOm68]

Всех приветствую, да простят модераторы за создание новой и если требуется переместят в соответствующую тему, но вопрос такой - сегодня не завёлся мой тракторок, крутил стартером долго и настойчиво, но.... признаков жизни не подал, сосед дёрнул как говорится с толкоча и сразу застрекотал, но загорелся "Джекичан" и лампа с надписью "STOP", через ЕЛМ показал ошибки Р0002 и Р0094, посмотрел соседние темы, ничего не нашёл, кроме как описанные ошибки только при низких темпиратурах появлялись, но на улице +8.... Прошу помощи у знатоков!!!

Комментарий модератора Бертони: С этой страницы начинаем обсуждение проблемы пользователя ziga83 (пост 730)

[dimaorel]

Сообщение от Modigar

Ну можно еще пробовать до посинения их менять местами, но не факт что попадешь правильно всеми 4-мя.

4 форсы, максимальное количество попыток 16. то есть за 16 попыток будут перебраны все комбинации включая правильную. если все гууд то заведется

[Modigar]

Сообщение от dimaorel

4 форсы, максимальное количество попыток 16. то есть за 16 попыток будут перебраны все комбинации включая правильную. если все гууд то заведется

Если перестановки производятся на множестве из n элементов, их число определяется по формуле
Pn = n·(n−1)·(n−2)...3·2·1 = n!
4! = 24
И каждый раз надо будет покрутить стартером и почесать репу.
В общем задача на сутки.

[Aargh68]

Форсунки придётся приписывать заново. Попутно придётся разбираться, почему двигатель не заводиться. Я разговаривал с диагностом на эту тему. Он объяснял, что код, это код инерции форсунок. Если их перепутать, двигатель должен завестись, просто будет работать некорректно.

[semlis]

Попробуй завести с толкача,а лучше на тросе на третьей передаче.Вроде наши форсы при завоздушивании плохо прокачиваются,Да и клапан для корректной работы в соляре должен быть.

[Aargh68]

Сообщение от semlis

Попробуй завести с толкача,а лучше на тросе на третьей передаче.Вроде наши форсы при завоздушивании плохо прокачиваются,Да и клапан для корректной работы в соляре должен быть.

Если будет заводиться с толкача, а со стартера нет, то точно форсы не держат.

[semlis]

Сообщение от Aargh68

Если будет заводиться с толкача, а со стартера нет, то точно форсы не держат.

Не относится к первому запуску после ремонта форсунок.

[Morze701]

Сообщение от ex zOO

Если все таки есть разница , то объясните, пожалуйста, как узнать какая форсунка из какого цилиндра. За раннее спасибо!

Ищите чела с клипом. Сравниваете, какой порядок форс в памяти ЭБУ, и какой порядок по факту. Делов минут на 20 с кофеём. Вы же не новые форсы воткнули, а старые перепутали, это проще.
Другое дело, что не запускается не по этой причине. Конечно, если вы их не завоздушили.

[Modigar]

Сообщение от Morze701

Конечно, если вы их не завоздушили.

А как они развоздушиваются? (какое интересное слово)

[semlis]

Сообщение от Modigar

А как они развоздушиваются? (какое интересное слово)

Я уже написал-на галстук и таскать.Есть ещё вариант пережать обратки и маслать стартером.

[ex zOO]

Машина не заводится ни под каким предлогом, на "галстуке" таскали, только трос порвали. Как я могу понять, не поступает топливо, но по какой причине - не понятно, т.к. на эфире он заводится и тарахтит, как только эфир убираем - глохнет и ни в какую. Странно то, что могу качать грушей - бесконечно (при нажатии раздается металлический звук в фильтре,не знаю норма это или нет), она не становится упругой, поэтому грешу на форсунки,вдруг из за того,что они стоят не на своих местах, то спускают давление по обратке. В сервисе где я работаю ( молод и не опытен особо, только закончил институт) сказали,что завоздушена система, заводи на эфире, пусть поработает и должен сам все прокачать, но мы занимаемся фольсвагенами, а тут рено, может какие то свои "тараканы". Как уже сказал выше - на эфире он заводится и работает,пока пшикаешь, но груша все такая же бесконечная...

[Modigar]

От неправильной установки форсунок ЭБУ просто заблокировал впрыск. Такое было уже в теме про эксплуатацию дизеля. Пока клипом не прописали, можно дергать и маслать до посинения.

[ilion]

Сообщение от ex zOO

но груша все такая же бесконечная...

из общефизических соображений это свидетельствует о том, что
- либо топливо не качается (не высасывается из бака),
- либо не закачивается в арматуру перед ТНВД (куда-то сливается).
Если на полу нет лужи, вторая гипотеза несправедлива.

[ex zOO]

Значит все таки,ищем человека с клипом, который перепропишет форсунки или же установить их в правильной последовательности с помощью клипа и машина должна завестись? Просто хочется быть уверенным в результате.

[Morze701]

Сообщение от Modigar

От неправильной установки форсунок ЭБУ просто заблокировал впрыск.

Давайте не будем смущать человека.
ЭБУ не может заблокировать впрыск от неправильной установки. ЭБУ вообще ничего не знает о реальных кодах. Чтобы ему знать, надо с чем-то сравнить, а сравнить не с чем. Код есть только на форсунке, иначе как в ручную, он не вбивается в память.

[Сильвер]

На этом форуме и у соседей есть пара"партнеров"- можно позвонить-возьмутся ли за дизель? Чо-то как то все больше по бензину они, партнеры. Нет?
Главное, что бы движку "не раскидали" и не искали проблему методом исключения. За счет владельца. Может, все же лучше к ОД?

[Morze701]

Сообщение от ex zOO

Значит все таки,ищем человека с клипом

Самый простой для начала вариант. Только ищите чела, у кого дизель.

---------- Добавлено в 15:10 ---------- Предыдущее написано было в 15:07 ----------

Сообщение от ex zOO

сказали,что завоздушена система, заводи на эфире, пусть поработает и должен сам все прокачать, но мы занимаемся фольсвагенами, а тут рено, может какие то свои "тараканы".

Такие же тараканы.

[Ворчун2014]

Тут уже ведь был пример, когда у человека мотор не заводился без приписывания форсунок. Если не поможет, моё ИМХО форсы на стенд тащить.

[Morze701]

Сообщение от Ворчун2014

Тут уже ведь был пример, когда у человека мотор не заводился без приписывания форсунок.

А где пример? ССыль можно?
Давайте не будем путать отсутствие кодов с неправильными кодами. При отсутствии кодов в памяти, вылезают ошибки, собственно по отсутствию этих кодов. Запускается мотор или нет при этом я не знаю, мне таких экспериментов не доводилось делать. А вот с неправильными кодами мотор запускается как ни в чем не бывало. Путают их слесаря при сборке, и не раз.

[Modigar]

Сообщение от Morze701

Давайте не будем смущать человека.
ЭБУ не может заблокировать впрыск от неправильной установки. ЭБУ вообще ничего не знает о реальных кодах. Чтобы ему знать, надо с чем-то сравнить, а сравнить не с чем. Код есть только на форсунке, иначе как в ручную, он не вбивается в память.

Я предполагаю что по косвенным признакам эбу может определить корректность установки форсунок. Есть обратная связь в виде датчика детонации, датчика давления в рампе, по которым можно определить адекватность реакции форсунок на подаваемые им сигналы.
Другими словами эбу подало сигнал на форсунку и ожидает понижения давления в рампе через 0.001с а по факту это происходит через 0.002с., и дабы избежать порчи двигателя, просто прекращает подачу сигнала на форсунки.

[Pavlik-40]

Перво-наперво в дизеле нужно посмотреть -создает ли давление ТНВД и какое.И проверить герметичность на всосе саляры до ТНВД. Если магистраль не герметична и происходит подсос , то ни о каком давлении не может идти речь , мотор просто не заводится.Это самый простой и первый что надо сделать вариант.