Дастер 4х4 вне асфальта

[Плотник]

Решил открыть специальную тему "Дастер 4х4 вне дорог", посвященную этому вопросу.

Каков у него реальный внедорожный потенциал? Если взять за точку отсчета Ниву/ШНиву, которая по сути тоже паркетник,
о внедорожных возможностях которой хорошо известно?

Есть исходные данные.

Клиренс у Дастера 4х4 210мм, т.е. на 10мм больше Шнивы.
Весит Дастер где-то на 100 кг меньше.
У него нет понижайки. Но! Передаточное число 1-й дастеровской скорости находится между 1-й и 2-й ПОНИЖЕННОЙ
Шнивовской, а крутящий момент дизеля позволит просто работать педалью газа, а не рачагом КПП.
Блокировка межосевого дифа на Шниве- это режим LOCK на Дастере.

Это все или плюсы Дастера, или то, что уравнивает его возможности и Шнивы.


Естественно, хотелось бы услышать отзывы тех, кто реально залезал в среднетяжелые говна НА ДАСТЕРЕ,
а не просто легко проехал лужу или катался по городу после снегопада.

[jimmik]

Сообщение от JoraTmb

Можно уточнить, какой именно Матиз быстрее Дастера - с движком 0.8 или с литровым?

У меня 1,2 80 л.с. Тюнингованный.

---------- Добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее написано было в 22:54 ----------

Сообщение от paulus

От шин зависит сильно. На амтеле штатном зимой страшновато ездить. У меня стоит хакка 7, в колее не сносит, в снегу не вязнет. У нас тут дороги всю зиму подо льдом (а так же осень и весну), езжу, не парюсь.

Хакапеллита по отзывам только для города вроде бы.

---------- Добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее написано было в 22:58 ----------

Сообщение от ХОЧУ

Почитайте. Может кому и пригодится...
Зимнее внедорожье.
Целиком здесь - http://auto.mail.ru/article.html?id=44613

Всё что здесь описано мне знакомо, это уже на грани интуиции.
Я ещё на своем Иж-412 в таких говнах выезжал, кстати на той же "ниишп" причем только на задней оси.
Но надо понять почему закидывает задок у дастера!? Говорят можно перепрошить порог подключения задней муфты. А то что я сел на брюхо это не так важно, у меня перед воротами просто два нехороших углубления и выступа, там и матиз только с разгона заезжает даже летом. А микроавтобус две недели назад вообще закопался, земля сырая под снегом была. Поддомкратил обе стороны кирпичи под колеса и выехал.

[paulus]

Сообщение от jimmik

Хакапеллита по отзывам только для города вроде бы.

Так для езды по целине зимой цепи нужны, но на хакке я гнал машину из Сыктывкара в Воркуту по зимнику, местами сильно заметенному снегом. По глубокой колее от трубовозов, после вообще капец какой пурги. Често скажу, не доехал, но только потому, что газовики перекрыли зимник, испытания проводили. Ни разу не встрял.

[абориген]

Сообщение от cergeypk

Вот так по самые помидоры в снегу метров 50 полз особо не напрягаясь.

Позволю замечание , руль вывернут , чего делать категорически нельзя.

[алекскраснов]

Матиз проходимец..

[Завулон]

Сообщение от JoraTmb

да можно 140 лет кататься по городу и нигде не застрять, а потом говорить, какой Дастер проходимый))) Нормально он застревает, проверено. Как и любой другой кроссовер.

Да и не только кроссовер,просто надо знать его предел.
ps. теперь знаю

[К.И.А.]

jimmik,

Сообщение от jimmik

Но надо понять почему закидывает задок у дастера!?

Это очень просто: задок очень лёгкий и если нет пассажиров или груза, то и сцепление с дорогой небольшое.

[kravtos]

Сообщение от JoraTmb

читаем глазами -



Сообщение от jimmik
Матиз более проходимый, дешевле и быстрее

Я всегда читаю глазами. И в отличии от Вас привык читать ими ВСЁ сообщение, а не вырывать отдельное слово из контекста.
Кстати, Матиз 0,8 динамичнее Дастера 1,6.

[svh.serjo]

Дастер vs Матиз по проходимости - это твердая пять! Смешнее анекдота я еще не слышал.
Зад кидает потому, что не понимаете векторов приложения сил. Если выкрутить руль и хорошенько газануть, то кинет как нефиг нафиг, ибо передок тащит в сторону, а зад толкает вперед. Полный привод - это не четыре колеса, тянущие туда, куда Вам нужно, а два тянущих согласно вектора положения колес и два толкающих согласно вектора направления автомобиля. Научитесь в уме суммировать вектора и будет Вам щасье.

[cergeypk]

briancev, они самые.

[Pavel-bbt]

Сообщение от jimmik

Добавлю. Резина Тойя Опен Кантри ай-ти. Но думаю что дело не в ней.

Ну вот и стало понятно, купите зимнюю резину. ай-ти оставте для грязи и песка.

[Panzerschreck]

Pavel-bbt, не путайте TOYO Open Country AT и I/Т.
Вторая зимняя с шипами. Езжу на ней вторй сезон, доволен. Из рыхлого снега выбирается на ура.

[Pavel-bbt]

Сообщение от Panzerschreck

Pavel-bbt, не путайте TOYO Open Country AT и I/Т.
Вторая зимняя с шипами. Езжу на ней вторй сезон, доволен. Из рыхлого снега выбирается на ура.

Теста не нашел данной резины. Отзывы разнятся и много негатива.

На матизе какая резина была?

[Bazile]

Сообщение от Panzerschreck

Pavel-bbt, не путайте TOYO Open Country AT и I/Т.
Вторая зимняя с шипами. Езжу на ней вторй сезон, доволен. Из рыхлого снега выбирается на ура.

Похоже, не у всех она выбирается... Не могу судить про 4х4, но на моем 4х2 по рыхлому снегу бампером валик нагребает перед собой и едет. (у меня XIN2) Казалось бы, полный привод должен быть лучше, видимо ошибался . Или человек едет так? И вообще, в автошколах хотят ввести изучение физических основ при движении транспорта. Я "ЗА". Тогда хоть немного некоторые начнут понимать, что можно ждать от машины и как ей управлять. За прошлую зиму на своем ни разу не встал, хотя я люблю активный отдых и по выходным на горки-природу постоянно ездил. В эту зиму продолжу. Хотелось бы еще уточнить, что значит "зад кидает"? Если рулем не крутить из стороны в сторону, то не должно бы его носить... На переднем приводе, ИМХО, привычнее человеку. Матиз и полный привод немного по-разному ведут себя. Могу смело утверждать. На переднем приводе газом вытягиваешь машину вперед, а на полном может и потаскать. Очень заметно, когда по трассе едешь и обгоняешь многие кроссоверы, у которых не отключается полный привод. Не говорю уже про реальные полноприводные внедорожники, у которых по умолчанию задний привод. Так что, думаю, нужно мозгами перестроится с манеры вождения переднего привода на полный. И немного изучить физику. Спасибо.

[Panzerschreck]

Сообщение от Bazile

многие кроссоверы, у которых не отключается полный привод

А это какие? Кроме Субару и Ауди других таких не знаю.
Сам в начале 2000-х ездил на Субару Легаси универсал 2 л. механика+понижающая+постоянный полный привод с вискомуфтой в межосевом дифференциале. Это было что-то! Такой управляемости я больше не встречал ни на одном другом авто. Да и проходимость была на высоте для легкового универсала.

---------- Добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее написано было в 09:55 ----------

Сообщение от Pavel-bbt

На матизе какая резина была?

вопрос не по адресу

[Арка]

Согласен с Завулон "да и не только кроссовер,просто надо знать его предел", только бы сказал иначе. Надо знать пределы своих знаний и умений в вождении по грязи.

Пример: был в деревне у тёщи летом, прошёл ливень, часа 2 лил.
Сосед на 7 жигулях спокойно поехал в магазин за водкой метров 700 по грунту. Следом за ним в деревню едет семья из Москвы на Подждере (купила дом) и стрянет по средине улице. Стрянет так, что подкладывали доски и вытаскивали трактором.
Сосед на 7 с водкой спокойно их объезжает и домой.
Нельзя делать вывод, что 7 вездеход, а Поджерик только для асфальта, можно сделать вывод, что на Поджереке водила ездит не умеет, не просёк всех ньюансов, хотя может на другой машине было бы у него всё нормально???
Про Дастер свой скажу, что поверил в него после рыбалке с сыном. На рыбалке моросил дождь часа 4, а когда собрались домой ливень, думал не проеду, так как 7 км по полям от реки да ещё овражки (по той дороге, кроме рыболовов и тракторов ни кто не ездит).
Дастер показал себя достойно стрекочит, но ползёт.
Да и в деревне проезжал зимой сугробы по двери, даже ни разу раскачки не понадобилось.
Дать заочно совет как ездить не возможно, надо видеть, кто как ездит и тогда говорить, что не так.

[vov4ik]

Каждый выбирает свою дорогу.

[fwp]

Ежели снег свежий, рыхлый. Да еще и морозец (у нас и такое бывает, хотя и редко), то я вообще не знаю какие должны быть сугробы, чтобы Дастер встал. А вот если снег лежалый или мокрый, то вполне могут быть сюрпризы. Я в прошлом году повис на перемете всеми 4-мя колесами. Высота перемета примерно 50-60 см. А плотность такая, что пришлось рубить снег штыковой лопатой. Но как только задняя ось стала на твердую опору, спокойно съехал с перемета и по целине, по целине...
По поводу сноса. Вот когда едешь на полном приводе по грязи, по нашим черноземам, то ощущение такое, что машина не едет, как бы плывет. М.б. jimmik такое ощущение имел ввиду когда писал про снос?
P.S. После ночного снега соседи обычно просят сделать 3-4 круга по двору - утоптать снежок. Чтобы они смогли выехать.

[LORn]

Сообщение от Арка

Сосед на 7 с водкой спокойно их объезжает и домой.

Фарватер знал.....

[dustertambov]

Сообщение от jimmik

Выложу немного негатива(цитата) в сторону дастера из своего отчета.

Дело не в машине, а скорее всего в прокладке между рулем и сиденьем

[ilion]

1. По поводу заноса задка у дастера. Во первых, так начинает себя вести полноприводная машина при закладывании руля и торможении: задние колеса продолжают грести то, что под ними и тянут тем самым задок в занос. Но у дастера (в особенности малозагруженного, например только с водителем) дополнительно влияет перераспределение нагрузки в основном на переднюю ось. Ведь даже центр тяжести двигателя лежит впереди передней оси. И при торможении, когда силы инерции тянут машину вперед, у задних колес уменьшается сцепление с дорогой.
   В качестве иллюстрации этой неравномерности загрузки осей: по весне мы тремя Дастерами катались по лесным дорогам. И когда остановились, у одной из машин заднее левое колесо выглядело чуть спущенным. При подключении компрессора выяснилось, что давление в колесе было близким к атмосферному - при пустом багажнике жесткости бортовин покрышки хватало, чтобы держать машину.
2. По поводу проходимости. Прошлой зимой один из наших коллег заехал в снег покрытый 10см. фирном - снегом, пропитанным дождем и затем замерзшим. Ниже было 20-30 см обычного рыхлого снега. Дастер прорезал шинами фирн и сел на брюхо. Пришлось его обкапывать и выдергивать другой машиной.
   Наверное матиз или снегоход в этой ситуации пролетел бы сверху. Но причем здесь проходимость. Просто человек не заметил, что в эту яму не нужно было заезжать на Дастере, остальные же Дастеры спокойно проехали мимо по менее глубоким участкам.
   Опять же слабо верю, что второй матиз вытащит первого в такой ситуации.