ESP+ASR

[MGV]

Duster, опасен ли он?
Источник: Automobile-Magazine.fr

Наши нидерландские коллеги журнала Autokampioen формальны: без ESP, Duster ведет себя опасно.
Успех, который рискует быть запятнанным результатом тестов наших голландских коллег издания Autokampioen, выходящего два раза в неделю, которые провели тест румынского Дастера с обгоном строгого препятствия. Журналисты критикуют, что вариант 2x4 в двух ведущих колесах, здесь лишенный ESP, поднимает два колеса в течение управления (осуществленного 65 км\час) и рискует перевернуться.
Действительно, их видео показывает Duster в плохом положении, сильно скользящим, прежде чем возвратиться на траекторию. Незадолго до того как останавливаться, он поднимает два колеса, сбивая многочисленные конусы. Вариант, оснащенный системой ESP (коричневая машина), также снабженный единой передачей, проходит испытание лучше, сбивая всего несколько конусов. Заключение нидерландских журналистов: без ESP, Duster опасен.
Мнение, которое не разделено производителем, чьи инженеры присутствовали на испытании. " Мы не затрагиваем тест. Но мы считаем, что для высокой машины, являющейся внедорожником это абсолютно нормальное поведение. Это нормально, что он пройдет тест менее быстро чем спорт кар или седан. " С весны 2011, Dacia все-таки расширяет выбор ESP во всех версиях Duster. В настоящее время, ESP доступен для единственного 1.5 dCi из 110 л.с. и стоит 300 ?.

Комментарий журнала Автомобиль:
Анализируя видео, риск переворачивания Duster нам не кажется установленным. Напротив: машина поднимает два колеса только покатившись по конусам, что и оказывает влияния на её поведение.
Протестировав все версии румынского 4x4, мы убедились что Дастер – это очень удачный коспромисс между комфортом и эффективностью, особенно, принимаю в расчет всесезонные шины, которыми он оснащен. ESP нужна больше как дополнение, а не абсолютная необходимость. Но из-за разумной стоимости (в настоящее время 300 ?) и ее пользы в лучшей подвижности на мягких поверхностях (см. наше испытание 4x4), мы очень советуем выбор этой опции.

[maslovyu]

Сообщение от Awl2001

какой ещё ниссановский вариант?
там будет тоже самое что и в других странах на ДАЧИИ...

тоже ведь не факт, ибо там только на 110dci, которого у нас не будет. вполне могут посчитать, что для наших 90л.с. это излишне...

[espace]

"Dacia Duster с ESP.

Несколько месяцев назад произошло изменение и была добавлена ​​возможность оснастить двигатели DCI 110 - ESP. Теперь подтвердили, что в Швеции, Dacia Duster оснащен ESP в стандартной комплектации, вне зависимости от двигателя и оборудования который Вы выбрали.

Еще есть хорошие новости для Испании, ESP/ASR можно оснастить дополнительно Duster по цене около € 270-280 (11-12 тыщ. руб), за исключением базовой модели.
Таким образом, Бензиновые и Дизельные 110 или 90 л.с., можно оснастить ESP в комплектациях Ambiance и Laureate, если вы хотите стабильности. Помните, что на внедорожье ESP действует как электронная имитация блокировки дифференциалов."

я когда то писал о том , ESP комплектуют машины только DCI 110 л/с 4х4
и всего в нескольких странах Европы .
Из этого сообщения следует только то , что список стран в которых ESP появится как платная опция расширяется .
Еще летом 2010 Renault говорил - Проблема, которая возникла в результате «лосиного теста», будет частично решена введением опции – системы ESP – для всех доступных комплектаций Dacia Duster.
я как раз тогда заказывал машину , и на мой вопрос возможности заказа ESP за деньги
Renault Украина ответило мне тогда

19 августа 2010, 17:57
Добрый день!

А/м Renault Duster, которые импортируются в Украину не имеют ESP ни в базе, ни как опцию. Комплектации а/м в разных странах могут отличаться. Т.е. в Вашем а/м ESP – отсутствует.

30 августа 2010, 17:57
Уважаемый Максим,

Что касается качества и уровня безопасности а/м Renault Duster, наличие либо отсутствие в данном а/м ESP на их уровень не влияет. А/м Renault Duster с ESP, равно как и а/м Renault Duster без ESP одинаково хорошо держат дорогу, и одинаково безопасны для водителя, пассажиров и пешеходов.

[Алексий]

А как работает ЕСП?
Где-то читал, что ЕСП на полном приводе работает как эл. блокировка колес.
А тут увидел, что на бездорожье ее необходимо отключать.
Растолкуйте пожалуйста?

[maslovyu]

ESP

Электронный контроль устойчивости (англ. Electronic Stability Control, ESC; ЭКУ) — активная система безопасности автомобиля, позволяющая предотвратить занос посредством управления компьютером момента силы колеса (одновременно одного или нескольких). Является вспомогательной системой автомобиля.

Эксперты называют систему ЭКУ самым важным изобретением в сфере автомобильной безопасности после ремней безопасности. Она обеспечивает водителю лучший контроль за поведением автомобиля, следя за тем, чтобы он перемещался в том направлении, куда указывает поворот руля. По данным американского Страхового института дорожной безопасности (IIHS) и Национального управления безопасностью движения на трассах NHTSA (США), примерно одна треть смертельных аварий могла бы быть предотвращена системой ЭКУ, если бы ей были оснащены все автомобили[1].

С технической точки зрения систему ЭКУ можно рассматривать как расширенный вариант антиблокировочной системы тормозов (АБС). Многие узлы объединены с системой АБС, но, вдобавок к её компонентам, ЭКУ требует наличия таких компонентов, как датчик положения руля и акселерометр, следящий за реальным поворотом автомобиля. При несоответствии показаний акселерометра показаниям датчика поворота руля, система применяет торможение одного (или нескольких) из колёс машины для того, чтобы предотвратить начинающийся занос.

Крупнейшим производителем систем электронного контроля устойчивости автомобиля является группа компаний Robert Bosch GmbH под торговой маркой ESP.

Электронная программа стабилизации или, как ее обычно называют, система стабилизации движения. Срабатывает ESP в опасных ситуациях, когда возможна или уже произошла потеря управляемости автомобилем. Путем притормаживания отдельных колес система стабилизирует движение. Она вступает в работу, когда, например, из-за большой скорости при прохождении правого поворота передние колеса сносит с заданной траектории в направлении действия сил инерции, т.е. по радиусу большему, чем радиус поворота. ESP в этом случае притормаживает заднее колесо, идущее по внутреннему радиусу поворота, придавая автомобилю большую поворачиваемость и направляя его в поворот. Одновременно с притормаживанием колес ESP снижает обороты двигателя. Если при прохождении поворота происходит занос задней части автомобиля, ESP активизирует тормоз левого переднего колеса, идущего по наружному радиусу поворота. Таким образом, появляется момент противовращения, исключающий боковой занос. Когда скользят все четыре колеса, ESP самостоятельно решает, тормозные механизмы каких колес должны вступить в работу. Время реакции ESP - 20 миллисекунд. Работает система на любых скоростях и в любых режимах движения.

Данная система пока является наиболее эффективной системой безопасности. Она способна компенсировать ошибки водителя, нейтрализуя и исключая занос, когда контроль над автомобилем уже потерян. Безусловно, ESP высокоэффективная система, но ее возможности не безграничны. Причиной этого являются законы физики, изменить которые электроника не в силах. Поэтому если радиус поворота слишком мал или скорость в повороте превышает разумные границы, даже самая совершенная программа стабилизации движения здесь не поможет.

Без антипробуксовочной системы приходится выключать иначе мозги просто могут не дать раскрутить двигатель и выехать

[Awl2001]

Сообщение от maslovyu

тоже ведь не факт, ибо там только на 110dci, которого у нас не будет. вполне могут посчитать, что для наших 90л.с. это излишне...

в статье написано что теперь ЕСПи/АСР будет ставиться на все комплектации кроме "базы".


https://sites.google.com/site/daciad...uce-de-puentes

Уже вот уже дни как не приходят "классы" ведения (1, 2 и 3), используя это видео мы можем объяснять что-то. Система передачи Duster 4x4 будучи в Lock, действует как будто у него был центральный дифференциальный механизм. А именно, 50 % силы идут в переднюю ось и 50 % в заднюю часть, независимо, что каталось на коньках какое-то колесо. В случае видео и во время образа, у колеса Nº 1, хотя он касается почвы, нет ни зажима (тип шины, отсутствие тяги) ни достаточной силы, чтобы двигать машину.
Следовательно у колеса nº2 нет силы, 50 %, который соответствует передней оси, "уносят" ту, которая tracciona, хотя он катается на коньках. Нет ни блокады переднего дифференциального механизма, который блокировали 25 % в каждое колесо, ни электронной помощи, которая ограничивала бы "сумасшедший" оборот nº, 1. В задней оси происходит то же самое, nº у 3 есть контакт с почвой, но сила оси (50 %) крадет ту, которая находится в воздухе, а именно nº4. Также нет блокад ты ни помогаешь... или если. Не подтверждая этого, но из-за общей нормы стоп-кран действует на задней оси (хотя он мог быть на передаче и он не служил бы).
Способ выходить из затруднительного положения, - нажимая немного стоп-кран и, иногда, и с разоренной точкой достигают этой тяги, которой нет. Но давайте не разочаруемся, если кто-то прибыл в это. Инерция, скорость, помогает давать импульс и преодолевать эти пунктуальные моменты. Всякий раз когда "безопасность транспортного средства" это позволила. Также и гораздо более важно он состоит в том, чтобы выбирать или менять траекторию, в самом деле это должно бы быть первое.
Придавать особое значение важности, знать машину, в которой у стороны есть нижние или слабые пределы, что препятствие преодолевает, не пульсируя, где они, и что топчут колеса..., и если у тебя есть хорошие "глаза" во внешней стороне, лучше. daciaduster4x4.blogspot.com. Сейчас вопрос находится в ESP и его программе off road (доступный только в выборе в Prestige), что не блокада, но посредством микроторможений ABS он пробует останавливать, или скорее ограничивать отсутствие контроля. Это, кроме дополнительной электроники, которую он подразумевает, подвержено слишком теплому системы. Сейчас видеть и видеть несколько раз видео.

[sunbeat]

Советы по зимнему вождению кроссоверов. полностью тут -
http://www.forum.club-suv.ru/index.php?topic=1163.0
часть про ESP выкладываю -
Особенности езды по зимним дорогам на кроссоверах со включенной системой стабилизации и без нее.

Отключать систему стабилизации не стоит. Во-первых, большинство наших водителей ездить по скользким дорогам без нее не умеют. Во-вторых, даже мне, как профессионалу, ездить с включенной ESP проще, чем без нее – я меньше напрягаюсь и, следовательно, меньше устаю.

Другой вопрос, что когда машина застряла в снегу, система стабилизации может мешать выбраться с помощью пробуксовки. В таких случаях ее отключение оправданно, но, выехав на дорогу с твердым покрытием, ее следует включить обратно.

При этом не стоит забывать, что несмотря на наличие новых вспомогательных систем, физику никто не отменял, и при резких маневрах на скорости инерция тяжелого автомобиля победит любую электронику.

Вообще, я бы посоветовал перед началом зимнего сезона, если есть такая возможность, испытать автомобиль на площадке. Естественно, при этом надо следить за тем, чтобы эти испытания были безопасны и для окружающих, и для вас. На таком "полигоне" полезно посмотреть, как работает система АБС, как машина ведет себя в поворотах на скользкой дороге. Однако увлекаться проверкой системы стабилизации я бы не советовал, так как это может закончиться плачевно. Потому что грань, за которой электроника перестанет справляться с инерцией машины, непрофессионалу заметить тяжело. Постепенно повышая скорость маневров, можно незаметно дойти до такого предела, когда машина просто перевернется.

[Awl2001]

http://www.dacia.es/gama-dacia/duste...=&show=2&diff=

[maslovyu]

Сообщение от Awl2001

в статье написано что теперь ЕСПи/АСР будет ставиться на все комплектации кроме "базы".

опять же - ТАМ. тем более становится обязательной она. у нас такого нет и про esp вообще ни слова официального нет, в том числе что она вообще будет

[kOSS]

не знаю как будет работать ЕСР у Дастера, у меня на РАВ4 она интегрирована в трекет контрол систем и сохраняя вариатор, собака, не дает буксануть даже немного, глушатся обороты двигателя, её отключаешь, -такаяже фигня! в нормальной грязи нормально едет, а вот допустим скольский после дождя укатанный небольшой склон-приехали!
Самому понравился Дастер хочу взять себе - рыбалка , грибочки, надоела своя пузотерка; Тойота -жены.

[Awl2001]

Сообщение от maslovyu

опять же - ТАМ. тем более становится обязательной она. у нас такого нет и про esp вообще ни слова официального нет, в том числе что она вообще будет

дак здесь почти весь форум про ТАМ (кроме раздела ФОТО и НОВОСТИ)

[Gravik]

Т.к. очень хочу на Дастере систему ЕСП, 1 ноября написал в Рено письмо следующего содержания, здесь же и ответ:

Ваш вопрос :

Для разработчиков и маркетологов.

Пожалуйста, оборудуйте Рено Дастер системой динамической стабилизации ЕСП !
По заснеженным дорогам Урала с холмами, поворотами и коварными колеями ездить без ЕСП очень страшно !

Ответ:
Благодарим за обращение на "Горячую Линию" Renault в России.
Мы внимательно ознакомились с Вашим обращением. Ваше мнение очень важно для нас. Замечания, предложения и пожелания обобщаются, систематизируются и тщательно анализируются нашими службами. Ваше письмо передано в соответствующий отдел компании для ознакомления.

Для получения оперативной информации о модельном ряде Renault, представленном в России, дилерской сети и по другим интересующим Вас вопросам коммерческого характера Вы можете обратиться на Горячую Линию Renault.

[YuriyVZ]

Сообщение от Gravik

Ответ:
Благодарим за обращение на "Горячую Линию" Renault в России.

Это Вам ответил автоматический робот...

[OlegK]

А насколько, вообще, вся эта электронная фиготень надёжна? Не взбрендит ли ей, в её электронную "голову", к примеру, неправильно "порегулировать" тормозные усилия во время торможения, так, что это приведёт к заносу? Из-за неисправности какой, или просто от сырости.
Извиняюсь, никогда дела с такими штуками не имел, всё на "нивах", да на "нивах"...

[иванко]

Сообщение от OlegK

А насколько, вообще, вся эта электронная фиготень надёжна? Не взбрендит ли ей, в её электронную "голову", к примеру, неправильно "порегулировать" тормозные усилия во время торможения, так, что это приведёт к заносу? Из-за неисправности какой, или просто от сырости.
Извиняюсь, никогда дела с такими штуками не имел, всё на "нивах", да на "нивах"...

Длинная нива как локомотив-развернуть её при экстренном торможении почти невозможно.А вот короткую(даже при исправном колдуне) -легко!

[OlegK]

Сообщение от иванко

А вот короткую(даже при исправном колдуне) -легко!

Это понятно и прогнозируемо, т.к. уже известно чего ожидать от короткой машинки. Я же спрашивал о надёжности систем, которые воздействуют на распределение тормозных усилий. Электроника - она глючить ведь могёт... Речь не о Рено конкретно, а вообще...
Статистика подобных отказов и их последствий какая-нибудь существует?

[иванко]

Да не переживай! Усё ОК!
Ты же не паришься из за отсутствия у Нивы карбюратора?

[anatolic]

Коллеги, намедни слышал по ящику, что в Европе со следующего года ESP будет обязательно на всех новых машинах. Так что, эту фигню уже усиленно клепают все производители. Хорошая новость - при массовом производстве продукция становится дешевле. Плохая новость - мы не Европа.
Еще про ESP. Этой зимой пытался много раз торможением на снегу, льду и обоих вместе развернуть Сандеро с АБС на дороге (не нарочно!). Не вышло. Идет как по рельсам доже когда тормозить не хочет. На асфальте иногда рыскает, а тут нет. Вопрос: на хрена этот ESP, когда и АБС вполне себе справляется?

[Alonso]

Сообщение от anatolic

Коллеги, намедни слышал по ящику, что в Европе со следующего года ESP будет обязательно на всех новых машинах. Так что, эту фигню уже усиленно клепают все производители. Хорошая новость - при массовом производстве продукция становится дешевле. Плохая новость - мы не Европа.
Еще про ESP. Этой зимой пытался много раз торможением на снегу, льду и обоих вместе развернуть Сандеро с АБС на дороге (не нарочно!). Не вышло. Идет как по рельсам доже когда тормозить не хочет. На асфальте иногда рыскает, а тут нет. Вопрос: на хрена этот ESP, когда и АБС вполне себе справляется?

Ну ни фига ты сказанул -ведь одно дело тормозить , другое поворачивать на скользком покрытии и не уйти в занос в этом то суть ЕСП она помогает перестраиваться шустро на скользкой дороги, по уверенней проходить повороты зимой или в дождь!имхо

[YuriyVZ]

Сообщение от anatolic

Коллеги, намедни слышал по ящику, что в Европе со следующего года ESP будет обязательно на всех новых машинах.

Вроде, все-таки, с 2014

[daznik61]

Сообщение от anatolic

Коллеги, намедни слышал по ящику, что в Европе со следующего года ESP будет обязательно на всех новых машинах.

Я тоже слышал вроде все таки с 2012 года. Еще в этой передаче говорилось о том, что аварийность, связанная с заносами при наличии ESP, уменьшается на 80%. Но это Европа, а у нас похоже человеческая жизнь меньше ценится.