Duster или Pajero, MPS или TLK Prado

[jimmik]

Я вижу совсем другие слова, возможно и менее. А возможно, это очень редкое явление, когда выпадает 600мм свежего легкого снежка за один день, может в Арктике. А менее это уже реально, но чтобы толкать колею в течении неопределенного времени.
Я бы взял бу прадо 120 за 1300т.руб. Но там налог, там расход под 30л при моем стиле вождения, там я теряю все льготы выше 200л.с. или 150, сейчас не помню.
Ну и ездил бы опять на матизе, экономя на том же топливе. А он, как у многих стоял бы под окном. У меня тесть возит профессора на прадо новом, до этого на предыдущем поколении. На новом уже подставили один раз на 400т.руб. Предлагал ему съездить на дачу снег потолкать ещё на предыдущем, в ответ, а сколько мы его будем толкать, машина то рабочая долго не смогу. Кстати предлагал его мне купить, когда меняли, только сразу сказал про расход. У него было 17 по городу и не выше 60км в час. По трассе не выше 80 почти столько же.

[Веселый Дустер]

Если написано, что возможно до 60 см - значит возможно до 60 см.
Снег , конечно , всякий бывает и от температуры зависит.
Но, повторюсь еще раз - производитель официально заявляет , что можно ехать при таких параметрах и, в случае чего, пробивать колею. И дает указания, как это делать.
Т.е. это штатный режим использования авто.

У Дастера такого нет. Но, думаю, с расширенной защитой см 30-35 будет пробивать. Хотя Дастер легче и подвески короче ходят - может не докапываться или недостаточно уплотнять. У меня защита расширенная не стоит, поэтому лезть опасаюсь, бампер Дастера для этого не предназначен и производитель в инструкции тоже молчит о приемах внедорожного вождения.

[gаns]

Сообщение от pavel58

ИМХО, не надо самообмана, плюс дастера в его доступности (стоимость новой машины, то, запчасти, расход) МПС, МП, ТЛК и прочее это другой уровень, да валкие (нужна управляемость - берите ауди, тойоты камри, бмв и пр), а это "трактора", на этих машинах не ставят рекорды скорости по трассе, не "дергают" со светофоров - они нужны чтобы доставить свою пятую точку по любым направлениям. У меня раньше был патриот - никаких минусов заднего привода я не замечал, от слова совсем, все эти машины настоящие внедорожники, с понижающей передачей, блокировками, а дастер - это кроссовер, хоть и ползает по грязи и снегу довольно уверенно.
Лучшая машина это та, на которую хватило денег, паджерики, тойоты хороши, но по цене новых можно пару-тройку дастеров купить, а б/у - надо быть готовым к вложениям+ кредитные условия на них совсем не выгодные (для многих это важно).
Прежде чем купить тлк или МП надо четко прикинуть нужен ли он Вам, если Вас "парит" расход, налог, и главное в машине это тип привода и наличие ЕСП тогда это не для Вас, а вот если Вы часто путешествуете с семьей, любите семейные выезды в даль от цивилизации, тогда надо брать.
Я сам езжу на дастере не из-за того что без ума от этого авто, а от того, что на данный момент времени данный авто для меня более экономически целесообразен (в основном езжу на работу+ в выходные на дачу), а вот когда придет время менять авто, тогда я крепко задумаюсь, что нужно брать...

Duster официально внедорожник. Почитайте хоть РЭ в части покрытий по которым он должен ездить.
Тлк, мпс, мп - не иконы проходимости. Еще раз повторяю - есть места где Дастер проедет а они - нет, например затяжные снежные подъемы, где 2,5 тонны МП просто тянут его вниз. Всё относительно. По сравнению с БТР, эти ваши тлк и мп - пузотерки. Имхо и не берут такие машины для говен и веток в лесу - гламурные они.

---------- Добавлено в 08:01 ---------- Предыдущее написано было в 07:59 ----------

Сообщение от Веселый Дустер

Если написано, что возможно до 60 см - значит возможно до 60 см.
Снег , конечно , всякий бывает и от температуры зависит.
Но, повторюсь еще раз - производитель официально заявляет , что можно ехать при таких параметрах и, в случае чего, пробивать колею. И дает указания, как это делать.
Т.е. это штатный режим использования авто.

У Дастера такого нет. Но, думаю, с расширенной защитой см 30-35 будет пробивать. Хотя Дастер легче и подвески короче ходят - может не докапываться или недостаточно уплотнять. У меня защита расширенная не стоит, поэтому лезть опасаюсь, бампер Дастера для этого не предназначен и производитель в инструкции тоже молчит о приемах внедорожного вождения.

На МП забивается снег меж защитой и картером, замерзает и дико гремит. Внедорожник блин)

[Panzerschreck]

Большой минус Дастера в том, что он убивается гораздо быстрее МПС или Прадо жесткими условиями эксплуатации.

[gаns]

Сообщение от Веселый Дустер

Глубина преодоления брода у Прадо 70 см.
Снега - 60 см.
Если японцы написали эту цифру в официальном мануале - значит они как-то ее рассчитывали.

Чего ее расчитывать. На полу проводка. Вот до нее вода не должна дойти

---------- Добавлено в 08:06 ---------- Предыдущее написано было в 08:04 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Большой минус Дастера в том, что он убивается гораздо быстрее МПС или Прадо жесткими условиями эксплуатации.

Жесткими условиями забиваются и тлк и мпс будь здоров. Зато на трассе у тлк тормозов нет по сравнению с дастером. Так можно убиться мгновенно.

[Panzerschreck]

Сообщение от gаns

Duster официально внедорожник.

где это написано?

Сообщение от gаns

Еще раз повторяю - есть места где Дастер проедет а они - нет, например затяжные снежные подъемы, где 2,5 тонны МП просто тянут его вниз. Всё относительно. По сравнению с БТР, эти ваши тлк и мп - пузотерки. Имхо и не берут такие машины для говен и веток в лесу - гламурные они.

Ну насмешил. Кстати, есть такие места, где ЗАЗ проедет, а Дастер нет...

Сообщение от gаns

На МП забивается снег меж защитой и картером, замерзает и дико гремит. Внедорожник блин)

Помнится, на шеви блейзер в сильный снегопад полностью забивался радиатор и мотор начинал греться. И чего? тоже не внедорожник.
gаns, очень прошу, перестаньте вводить людей в заблуждение.

---------- Добавлено в 07:13 ---------- Предыдущее написано было в 07:10 ----------

Сообщение от gаns

Жесткими условиями забиваются и тлк и мпс будь здоров. Зато на трассе у тлк тормозов нет по сравнению с дастером. Так можно убиться мгновенно.

Убиться можно и пешком, если головы нет. Я к тормозам Хайлюкса привык за 2 дня.
В снегопады паркуюсь на нем там, где мой лифтованый Дастер с блокировкой беспомощно трепыхался.

[hyperion]

Сообщение от Aleks83

На какой 90,120,150?

денег на 90й только))

[Blitz]

чет снова паджерку захотелось
https://auto.ru/cars/used/sale/mitsu...6795342-1aa4b/

[Aleks83]

Сообщение от hyperion

денег на 90й только))

у 90го есть один весомый минус - шаровые работают на разрыв. И других вариантов рычагов не бывает (как например у кайрона изменили в итоге рычаги в другую сторону).
Причем их реально вырывает, случаи есть и даже у родственника на серпантине вырывало (все остались целы).

В остальном очень хорошая машина, думал о ней до дастера (как раз в цену нового можно было взять 90й года 2000-2002).
Комбинация 3,4 + АКПП наиболее оптимальна и надежна.

---------- Добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее написано было в 13:20 ----------

Сообщение от DJ DIM

Сейчас пробег между 126 и 127 тк. Салон не гремит. Не знаю, шумили ли его до меня, или нет. Сам ставил задние подкрылки дополнительно. Стучал фальшпол в багажнике, наклеил каучуковые уплотнители и липучку. Не гремит. Хотя там в подполье можно столько всего потерять) у некоторых пятая дверь стучит, на форумах читал.
Подвеска жёстче процентов на 25 по сравнению с Дастером. Неоспоримые плюсы независимой подвески в управляемости. Даже удивительно было, как такой слоняра ввинчивается в повороты.

Регулировочные болты рычагов смотрел/смазывал после покупки?
читал это главная проблема П4.
Закисают особенно в Москве и потом только замена рычагов (что весьма недешево).

В подполье багажника П4 отлично помещается ГБО, не думал ставить?

[Blitz]

Сообщение от Aleks83

Регулировочные болты рычагов смотрел/смазывал после покупки?
читал это главная проблема П4.
Закисают особенно в Москве и потом только замена рычагов (что весьма недешево).

на мпс таже проблема, вроде как еще высверливают

[Aleks83]

Сообщение от Blitz

на мпс таже проблема, вроде как еще высверливают

ну там на 1 проблему меньше, там только спереди независимая .
Если брать б/у, надо просто сразу гнать на сход/развал и если еще откручивается то смазать.

[gаns]

Сообщение от Panzerschreck

где это написано?

Зайдите хоть раз в жизни на сайт Рено.
https://www.renault.ru/vehicles/range/duster.html

Renault DUSTER
Renault DUSTER – безусловный лидер в сегменте внедорожников, доказавший надежность, практичность и комфорт. Высокую проходимость по бездорожью обеспечивают новые более мощные двигатели, а современное оборудование поможет всегда оставаться на верном пути. Испытайте его в самых суровых условиях!

[gаns]

А если еще покурите РЭ, то всё совсем встанет на места.

---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее написано было в 15:40 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Ну насмешил. Кстати, есть такие места, где ЗАЗ проедет, а Дастер нет...

По ширине?))
Мицубаньщику не смешно было. Видео лень искать

[Blitz]

Сообщение от gаns

Зайдите хоть раз в жизни на сайт Рено.
https://www.renault.ru/vehicles/range/duster.html

Renault DUSTER
Renault DUSTER – безусловный лидер в сегменте внедорожников

Вы всему верите что пишут? особенно маркетологам у которых одна задача впарить вам и взять по больше бабла из вашего кармана. Ни мостов, ни блокировок, система полного привода через муфту, а такие показатели как глубина преодолеваемого брода присуще дастеру как внедорожнику?
P.S. на какой базе у нас построен дастер? ах да на логановской B0, получается что и логан внедорожник?!
P.S. Петросян не ваш родственник? узбагойдезь! дастер ниразу не внедорожнег

[Веселый Дустер]

gаns, вы только дилеру об этом не говорите. А то с гарантии снимут. Т.к. эксплуатация Дастера на бездорожье является нарушением правил эксплуатации, и , как правило, отказ в гарантийном ремонте.

[Веселый Дустер]

Крузак в таком поле 100% встрянет.
А Дустер уехал. Правда, тоже чуть не встрял.

Процитирую самого себя

"Задав направление Дастер бодро рванул в сторону геодезического знака. Все бы хорошо, но проехав километр или около того я стал чувствовать, что машина теряет ход и ее начинает засасывать. Длительные дожди сделал свое дело - поле размокло. Подумав, что лучше я пройдусь немого пешком, решил развернуться - но не тут то было. Дастер встал.

Я уже мысленно стал пилить березку в подлеске и параллельно вспоминать, где я видел трактор при проезде деревени.
Вышел, осмотрел местность - мягко говоря, не очень, ноги проваливаются. Назад не хочет ехать. Но машина пока не сидит, т.е. подвижность есть.

Посмотрел - шагов 10 до более-менее твердого грунта. Выровнял колеса, сдал назад, включил Лок, отключил ЕСП - и по газам. Кордиант очередной раз показал себя с лучшей стороны - раскидывая грязь Дастер вылез на твердый грунт.

Если бы я встрял, то пришлось , конечно бы помучаться с вызволением. Я был готов к этому, т.к. в багажнике постоянно живут лопата, топор, бензопила и резиновые сапоги, а рядом была лесополоса. Но хорошо, что обошлось.
"

Фото

[Веселый Дустер]

А вот , что происходит с Прадо - причем , обратите внимание, там грунт гораздо более плотный. В моем случае была по-сути сжатая пашня.

((с) Фото и рассказ пользователя mirrild , взято с форума прадо-клуба)

"На выходных выдался денек, и решили скататься с товарищами на участки, где собираемся строить дачи. товарищи были на легковых и оставили машины на дороге. Но у меня ж Prado) Как это я не смог проехать то по полю :
Ну что ж, поехали) Включил межосевую блокировку и попер по полю....Грязь летела из под колес метров на 5 в высоту ;D, но конь не сдавался и ехал)) Резина - купер АТ3, земля - влажная глина с травой.
До места мы доехали. Покапались в земле, и через пароу часов решено было ехать обратно. Садимся в машину, пытаемся тронуться, а машина только зарывается... > Блокировка так и оставалась включена. 30 минут стараний, подложил 3 доски, и кое-как выбрался. Остановился, чтоб забрать лопату.... На этом была моя ошибка ;D Сев в машину, и попробовав тронуться, повторрилась ситуация №1. icon_crazy2 На этот раз пришли товарищи и вытолкали авто. Но перед их приходом я минут 20 старался - результата 0. "

[Panzerschreck]

Сообщение от Веселый Дустер

Крузак в таком поле 100% встрянет.

Какой именно?

[Веселый Дустер]

Сообщение от Panzerschreck

Какой именно?

В штатном исполнении с колесами штатного размера.
Хоть 200 (еще быстрее встрянет, ибо на 500 кг больше), хоть Прадо.
Конечно, тюнингованные монстры с Белкой проедут.

[Panzerschreck]

Сообщение от Веселый Дустер

А вот , что происходит с Прадо

шины у него не для такого грунта.
Вы напрасно считаете, что масса авто в такой грязи играет главную роль.
У ТЛК Прадо штатные колеса имеют размер 265/65/17, благодаря высокой массе авто они легко плющатся уже при давлении 1.7 атм. Соответственно вырастает пятно контакта, а крутящий момент более 400 нм на дизеле легко позволит ехать хоть с пробуксовкой, хоть внатяг. Ну, а упомянутый вами товарищ вообще не владеет приемами внедорожного вождения - давление не травит, останавливается там, где не надо...