Доводчики стекол

[zizigal]

Сообщение от sova

С самим доводчиком, как раз все понятно. Интересует как он подключен в машине, как организовано питание стеклоподъемников при выключенном зажигании.

Передние стеклоподъемники подключены минуя зажигания... По рекомендациям здесь на форуме.. Задние же только при наличии АСС работают... штатно.. Доводчик пока не подключен... Так как я понимаю, что пока не понимаю как его подключить... Извините за тафталогию...

---------- Добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее написано было в 23:05 ----------

Ну на самом деле, я как бы инженер, и разбираюсь в схемотехнике и электрике... Вот с микроконтроллерами мне пока не дано...

---------- Добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее написано было в 23:10 ----------

АСС и IGN как я понимаю, это одно и то же...

[sova]

zizigal, Я правильно понимаю? Питание (+12в) на стеклоподъемниках присутствует постоянно. оранжевый провод подключен к активатору замка, коричневый с надписью АСС подключен соответственно к АСС. "+" на этом проводе блокирует работу доводчика. "+" на оранжевом запускает доводчик. У Вас автозапуск. Зажигание выключается в момент постановки машины на охрану, но доводчик не срабатывает.

---------- Добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее написано было в 23:30 ----------

Сообщение от zizigal

АСС и IGN как я понимаю, это одно и то же...

Не совсем. АСС отключается на время работы стартера, а IGN остается включенным.

[zizigal]

Sova, У меня еще доводчик не установлен, так как я пока не могу понять как его подключить... Исходим из того, что в водительской двери я найду и +12, и АСС (пропадает при отключении зажигания), и землю.... Но алгоритм постановки авто на автозапуск, являет собой то, что сначала срабатывают актуаторы (т.е. закрываются двери) а потом отключается зажигание (т.е. АСС)... В такой последовательности доводчик не работает... Ему нужно, чтоб сначало отключилось зажигание (АСС) и после сработали актуаторы.... Неужели только у меня возникают такие вопросы???

---------- Добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее написано было в 23:39 ----------

Сообщение от sova

[/COLOR] Не совсем. АСС отключается на время работы стартера, а IGN остается включенным.

Ну в данном случае это не имеет значения...

[sova]

Сообщение от zizigal

Но алгоритм постановки авто на автозапуск, являет собой то, что сначала срабатывают актуаторы (т.е. закрываются двери) а тором отключается зажигание (т.е. АСС)...

Какая у Вас сигнализация? У меня отключение зажигания и блокировка замков происходит практически одновременно. Поскольку длительность импульса запирания 0,8сек., после выключения зажигания на активаторе замка еще какое-то время присутствует "+" и все прекрасно работает. Если у Вас не так, может проще оставить коричневый провод АСС в покое, а запуск доводчика сделать от дополнительного канала сигнализации?

[zizigal]

Сообщение от sova

Какая у Вас сигнализация? У меня отключение зажигания и блокировка замков происходит практически одновременно. Поскольку длительность импульса запирания 0,8сек., после выключения зажигания на активаторе замка еще какое-то время присутствует "+" и все прекрасно работает. Если у Вас не так, может проще оставить коричневый провод АСС в покое, а запуск доводчика сделать от дополнительного канала сигнализации?

Шерхан магикар 7 помоему... После того как поднимаешь ручник, происходит перехватывание зажигания, вытаскиваешь ключ, машина заведенная, выходишь из авто, нажимаешь кноку 1, закрываются двери, и через 1.5-2.сек. глушится мотор (пропадает АСС)... Вот такой алгоритм... От дополнительного канала сделать можно... Но я не хочу для этого нажимать дополнительные кнопки, или комбинации кнопок... Я этот вопрос уже тщательно проштудировал, и мне это не подходит... Есть релюшки и просто схемы с задержкой выключения, которые я мог бы применить, но как говорится это крайний случай... В век когда "космические корабли бороздят просторы Большого театра" думаю замутить это на микроконтроллере...

[Dima N]

Сообщение от zizigal

после пропадания АСС слушает импульс с актуатора

На сигнализации должен быть отдельный выход для управления доводчиком, как правило назначается програмированием один из доп. каналов. В Вашем случае импульс актуатора не корректная точка подключения, причину Вы же и указали. Управляющий сигнал с сигнализации (доп. канал) появляется только при постановке в охрану, соответственно и окна закроются только при постановке.

Сообщение от zizigal

более красивее схему http://ru.aliexpress.com/item/In-Sto...795198417.html

По схеме из ссылки (не получилось копирнуть картинку) два провода отвечают за закрытие оранжевый и жёлтый - плюсовое и минусовое управление соответственно. Используется только один! из них.
Далее управление на наших окнах минусовое соответственно выбираем полярность силовым проводом.
Дабы подать питание на ЭСП при выключенном зажигании надо поставить реле в разрыв силового плюса ЭСП:
по контактам
30 в сторону ЭСП
87а в сторону блока предохранителей
87 и 85 - постоянный плюс
86 к тому же доп каналу что и жёлтый

ВАЖНО:
1 необходимо удостоверится что доп. канал работает не постоянно а лиш на время достаточное для закрытия окон, в противном случае получим проблемы с АКБ
2 доп. канал как правило рассчитан на ток 100-200 мА! Возможно придётся усилить сигнал ещё одним реле.

Привет коллега

[zizigal]

Сообщение от Dima N

На сигнализации должен быть отдельный выход для управления доводчиком, как правило назначается програмированием один из доп. каналов. В Вашем случае импульс актуатора не корректная точка подключения, причину Вы же и указали. Управляющий сигнал с сигнализации (доп. канал) появляется только при постановке в охрану, соответственно и окна закроются только при постановке.

По схеме из ссылки (не получилось копирнуть картинку) два провода отвечают за закрытие оранжевый и жёлтый - плюсовое и минусовое управление соответственно. Используется только один! из них.
Далее управление на наших окнах минусовое соответственно выбираем полярность силовым проводом.
Дабы подать питание на ЭСП при выключенном зажигании надо поставить реле в разрыв силового плюса ЭСП:
по контактам
30 в сторону ЭСП
87а в сторону блока предохранителей
87 и 85 - постоянный плюс
86 к тому же доп каналу что и жёлтый

ВАЖНО:
1 необходимо удостоверится что доп. канал работает не постоянно а лиш на время достаточное для закрытия окон, в противном случае получим проблемы с АКБ
2 доп. канал как правило рассчитан на ток 100-200 мА! Возможно придётся усилить сигнал ещё одним реле.

Привет коллега

Дима, спасибо! Но я не хочу заморачиваться дополнительными каналами сигналки... Это мне надо будет нажать кнопку 1, а потом еще нажать одну, или комбинацию из 2х кнопок... Я хочу просто... нажал постановку на охрану, и окна закрылись... Это можно реализовать с помощью реле задержек... Но возможно есть более современное решение...

[sova]

Сообщение от zizigal

Но я не хочу для этого нажимать дополнительные кнопки, или комбинации кнопок... Я этот вопрос уже тщательно проштудировал, и мне это не подходит...

Дополнительный канал можно запрограммировать, что бы на нем появлялся импульс при постановке на охрану, и никаких дополнительных кнопок нажимать не надо.
Кстати, интервал между запиранием замков и выключением зажигания тоже программируется Вашей сигнализацией. Можно поставить 0 секунд. Функция 2-17.

[zizigal]

Сообщение от sova

Дополнительный канал можно запрограммировать, что бы на нем появлялся импульс при постановке на охрану, и никаких дополнительных кнопок нажимать не надо.

Да, но после постановки на охрану, проходит еще 1.5-2 секунды пока пропадет АСС... Можно запрограммировать, чтоб этот импульс длился 15 сек... Но это ведь "экстенсивный путь развития"

[sova]

Сообщение от zizigal

Да, но после постановки на охрану, проходит еще 1.5-2 секунды пока пропадет АСС...

В этом случае АСС не подключается. Я поправил свое предыдущее сообщение, посмотрите.

[zizigal]

Сообщение от sova

В этом случае АСС не подключается. Я поправил свое предыдущее сообщение, посмотрите.

Ну это интервал между остановкой двигателя и отключением зажигания... Он у меня и так стоит на нуле... Это не интервал между запиранием замков и отключением зажигания...

[sova]

Сообщение от zizigal

Ну это интервал между остановкой двигателя и отключением зажигания... Он у меня и так стоит на нуле... Это не интервал между запиранием замков и отключением зажигания...

Возможно я чего-то не так понял. В любом случае, АСС в сторону, дополнительный канал "1" программируем на импульс при постановке на охрану и все будет работать.

[zizigal]

Сообщение от zizigal

Ну это интервал между остановкой двигателя и отключением зажигания... Он у меня и так стоит на нуле... Это не интервал между запиранием замков и отключением зажигания...

И кстати, проводил испытания "на столе", необходимо, чтоб сначала пропала АСС, и после появился + на оранжевом либо - на желтом.... При одновременном срабатывании с АСС схема не работает... Ну все рассчитано, чтоб сначала вынул ключ, после только поставил авто на сигнализацию... Но вот при постановки на сигнализацию с автозапуском, эта схема никак не расчитана...

[Dima N]

Сообщение от zizigal

Да, но после постановки на охрану, проходит еще 1.5-2 секунды пока пропадет АСС... Можно запрограммировать, чтоб этот импульс длился 15 сек... Но это ведь "экстенсивный путь развития"

Всё в порядке с развитием
нужно максимум 3 реле добрать
повозится с программированием
повозится с подключением
забыть подключить АСС

Импульс при постановке в охрану длительностью х - высчитать по месту экспериментальным путём + запасик.
В машине:
подключить +
подключить -
подключить управление от сигналки
С коммутировать правильно между собой остальные провода.

[sova]

Сообщение от zizigal

И кстати, проводил испытания "на столе", необходимо, чтоб сначала пропала АСС, и после появился + на оранжевом либо - на желтом.... При одновременном срабатывании с АСС схема не работает...

Попробуйте так же на столе не подключая АСС подать минус на желтый, я думаю сработает.

[zizigal]

Сообщение от sova

Возможно я чего-то не так понял. В любом случае, АСС в сторону, дополнительный канал "1" программируем на импульс при постановке на охрану и все будет работать.

Да, наверняка это есть решение... Но думаю наверное установщики сигналки не оставили в блоке отдельный разъем, который подключался толькл к каналу 1 и 2 (Разъем а 2 провода...)... И вторая проблема затянуть канал 1 в дверь... Спасибо, буду смотреть...

---------- Добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее написано было в 00:54 ----------

Сообщение от sova

Попробуйте так же на столе не подключая АСС подать минус на желтый, я думаю сработает.

Да сработает... Но у меня автозапирание... И не хотелось бы чтоб в этот момент и стекла запирались...

[sova]

Сообщение от zizigal

Да сработает... Но у меня автозапирание... И не хотелось бы чтоб в этот момент и стекла запирались...

Так импульс на доп. канале будет появляться только при постановке на охрану, на ходу ничего не будет. А разъем можно подобрать.

[zizigal]

Ну тогда не желтый а оранжевый... Плюс же на дополнительном канале будет появляться...

[sova]

Сообщение от zizigal

ли есть какие то другие идеи, откуда этот минус брать???

Только с доп. канала, больше неоткуда.

[zizigal]

Спасибо Товарищ Сова!!! Я как бы человек из СССР, и слово Товарищ, имеет для меня очень большой смысл... Спасибо... Будем искать...