Duster vs "пузотерки" - седаны С класса.

[ugin11]

Сообщение от petrosha

Сможете обосновать? У моей астры F - мягкий пластик и она проходила 17 лет но вкладываться в ремонт постоянно приходится. А ведь это автомобиль из 90х, когда немцы еще были Немцы. Даже опели.
А сейчас их собирают вообще по всему миру. Завод в Германии последний закрывают.

у меня астра H брал новой в 2009г. как ни странно, но ремонтировать пока ничего не доводилось., пузом не шкряаю. излазил и изъездил пол европы.
Есть 2 завода в Германии: в Бохуме и Рюссельхайме, оба вроде работают.

Внутренний комфорт сравнивать с дастером глупо... качество сборки, качество материалов, эргономика - это жирные минусы дастера, сразу бросается в глаза: неровно вырубленный дубовый пластик, уплотнители дверей с рваным стыком прямо на самом видном месте и ничем не прикрытые, аморфные сидения, с пустой спинкой - при посадке сзади коленями проминаешь спину переднего пассажира....

Сообщение от petrosha

Есть видео, где мужик замеряет на дастере, смотрите в разделе видео.

Про ходовой комфорт - у 2,0 дастера и моей 1,8 астры заявлена одинаковая динамика - поездив на дастере могу сказать что нифига она не одинаковая, хотя тапку давил нещадно. Управляемость и поведение на дороге - с легковым автомобилем сравнивать не буду.

Сообщение от petrosha

Если 4вд не нужно - особого смысла нет. Если нужно - то придется переплачивать существенно больше. Если не дастер.

Полный привод - на дастере не доводилось залезть в говны, но вот опыт доставания кашкая из грязи имеется богатый.. а ПП, я так понимаю, именно кашкайский - весьма посредственный вездеход.

Технологичность, увы не конек дастера, это супербюджет и ему не доступно множество приятных и полезных опциий из разряда адаптивного биксенона, адаптивных подвесок, самозатеняющихся зеркал,ортопедических сидений и т.д., т.д., т.д., а самое главное у дастера нет ЕСП и с уровнем безопасности - все уныло.

Сообщение от petrosha

А про +350... как говорится "толсто и уныло". Попробуйте еще.

я имел в виду предложенный нам дастер 2,0 МКП 4х4 люкс-привеледж за 800 с небольшим тыс.руб. (возможно там чего из опций было добавлено)
и лачик SW 1.6 - 517 тыс.руб.

[Fe-man]

при посадке сзади коленями проминаешь спину переднего пассажира....

У меня сзади сидят люди никто не жаловался хотя сиденье далеко отодвинуто. Вот с этим поспорю.

Полный привод - на дастере не доводилось залезть в говны, но вот опыт доставания кашкая из грязи имеется богатый.. а ПП, я так понимаю, именно кашкайский - весьма посредственный вездеход.

Посмотрите тем "дастер на бездорожье", а потом так утверждайте, кашак даже рядом не валялся.

[BOND]

Сообщение от ugin11

Полный привод - на дастере не доводилось залезть в говны, но вот опыт доставания кашкая из грязи имеется богатый.. а ПП, я так понимаю, именно кашкайский - весьма посредственный вездеход.
.

Сюда ходи http://www.youtube.com/watch?feature...&v=e59BJIFn1nk хоть посмотри ради интереса какой Дастер посредственный вездеход.
P.S. Видео нашего одноклубника Художника.

[ugin11]

Сообщение от Fe-man

У меня сзади сидят люди никто не жаловался хотя сиденье далеко отодвинуто. Вот с этим поспорю.

при своих 192 см роста - коленками упираюсь - факт

Сообщение от Fe-man

Посмотрите тем "дастер на бездорожье", а потом так утверждайте, кашак даже рядом не валялся.

а в чем фишка? ПП тот же самый, подвеска - практически та же, за счет чего он должен ехать лучше? блокировок и демультипликаторов там вроде бы не прибавилось, а ЕСП, хотя бы немного их имитирующей у дастера нет

[petrosha]

Сообщение от ugin11

у меня астра H брал новой в 2009г. как ни странно, но ремонтировать пока ничего не доводилось.,

Ну знаете, 3 года это вообще не срок для немца. Тем более что H вроде была представлена в 2004 году, значит к 2009 уже все "болезни детства" давно научились лечить.

пузом не шкряаю. излазил и изъездил пол европы.

А в эту половину входила большая европы часть именуемая Россия?
Я вот тоже на астре по лесам поездил. И доезжал и выезжал. Но вот только "волнительно" это каждый раз - сядешь, не сядешь. Вылезешь или нет. Ну а про то что даже не шоркнули ни разу - тут вообще странно. С длиной каравана даже небольшая поперечная канавка становится проблемой. Приходится ее по диагонали переезжать. Или в половине европы нету проселков поперек которых кто-то пропахал канаву сантиметров 50 глубиной?

Есть 2 завода в Германии: в Бохуме и Рюссельхайме, оба вроде работают.

В Бохуме планируют закрыть к 2016 году. Сейчас там выпускается уже не так много моделей. По Евроньюс был репортаж, что рабочие уже вовсю негодуэ.

Внутренний комфорт сравнивать с дастером глупо... качество сборки, качество материалов, эргономика - это жирные минусы дастера,

Ну я бы поспорил. Астрочка выглядит довольно дешевым автомобильчиком, стоит только сесть во что-нибудь подороже перед тем как усесться в Астру. И тут уже большой разницы - Астра-Дастер нет.

сразу бросается в глаза: неровно вырубленный дубовый пластик,

А можете указать где такое? И почему он собсна дубовый? И как это влияет на комфорт-то?

уплотнители дверей с рваным стыком прямо на самом видном месте и ничем не прикрытые,

Эээ... толи у меня нет, толи я специально не лазил поглядеть. Опять же как это влияет на комфорт?

аморфные сидения

пожалуй посадка водителя это единственная моя претензия к комфорту в дастере. Но не столько из-за кресел а из-за того что нет регулировки руля по вылету.

с пустой спинкой - при посадке сзади коленями проминаешь спину переднего пассажира....

В астре места сзади не больше для F, а для J так и меньше(правда я только хэдж смотрел, может в караване по просторнее), б - острые колени едущего сзади все так же тыкаются в спину водителю, то-есть мне.

Про ходовой комфорт - у 2,0 дастера и моей 1,8 астры заявлена одинаковая динамика - поездив на дастере могу сказать что нифига она не одинаковая, хотя тапку давил нещадно. Управляемость и поведение на дороге - с легковым автомобилем сравнивать не буду.

А дастер был автомат или шестиступка? С управляемостью вроде никаких проблем. Ну машины пониже не так креняться в поворотах конечно, но тут астра тоже не шедевр.

[QUOTE]Полный привод - на дастере не доводилось залезть в говны, но вот опыт доставания кашкая из грязи имеется богатый.. а ПП, я так понимаю, именно кашкайский - весьма посредственный вездеход. [QUOTE]
кашкай ниже, нет межосевой блокировки, а если еще и с вариатором так совсем плохо все.

Технологичность, увы не конек дастера, это супербюджет и ему не доступно множество приятных и полезных опциий из разряда адаптивного биксенона, адаптивных подвесок, самозатеняющихся зеркал,ортопедических сидений и т.д., т.д., т.д., а самое главное у дастера нет ЕСП и с уровнем безопасности - все уныло.

Ну как бы ЕСП есть уже. Ортопедические сиденья - да, только самому ставить. Адапативная подвеска вроде есть только у спортивной версии Астры и только самой распоследней? Все остальное, извините, не технологичность, а свистелки. Будь моя воля, я бы вообще ксенон запретил.

я имел в виду предложенный нам дастер 2,0 МКП 4х4 люкс-привеледж за 800 с небольшим тыс.руб. (возможно там чего из опций было добавлено)
и лачик SW 1.6 - 517 тыс.руб.

На 100к собсна было добавлено получается. А вы на дастере только на тестдрайве ездили?

[Awl2001]

Сообщение от petrosha

Будь моя воля, я бы вообще ксенон запретил.

поподробнее!!!
т.е. вы за НЕБЕЗОПАСНОСТЬ?
те пусть как слепые котята ездят?

[Genall]

Сообщение от PowerUser

А передний свес меньше метра?

Вы наверное, мастер фотошопа.


Да свес длиннее, чем например у Логана. Но до Вашего представления о 408 очень далеко.

[Fe-man]

Awl2001, Сначало люди пусть научаться им пользоваться, потом держать фары в чистоте, и настраивать его на нормальных сервисах, а не это, которое 3 года ездиет нормально, потом поцеловал кого нить, установил фару как придется и ксенон вместо светить впол, светит в небо. Это раз.

Второе света дастера мне за глаза я все вижу, и темных пешеходов, и машин и обочину.

---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее написано было в 10:09 ----------

Genall, По поводу пыжа, скажу предложение очень вкусное, и клиренс, и движки, и начинка. Это для города самое то.

[ugin11]

Сообщение от petrosha

А в эту половину входила большая европы часть именуемая Россия?

конечно входила - и садился не раз - в основном по глупости конечно, просто для своих честных 165мм астра очень неплохо ползает, но от нее и не ожидаешь чего-то большего а 90% ситуаций она отрабатывает на отлично.... тут как говорится - чем выше внедорожные способности - тем дальше бежать за трактором: http://www.youtube.com/watch?v=6EsFd...yer_detailpage

кстати ездил на VW офроуд пати (под москвой) - вот чего тигуанчики и туареги вытворяют в снежной каше - никаким кашкаям и Х-трейлам не снилось (про дастер ничего не говорю - т.к. катался на нем только по дорогам)

Ну я бы поспорил. Астрочка выглядит довольно дешевым автомобильчиком, стоит только сесть во что-нибудь подороже перед тем как усесться в Астру. И тут уже большой разницы - Астра-Дастер нет.

вот с этим в корне не согласен, возможно в F и G салон простецкий был, но H, особенно космо, гольфу фору даст

А можете указать где такое? И почему он собсна дубовый? И как это влияет на комфорт-то? Эээ... толи у меня нет, толи я специально не лазил поглядеть. Опять же как это влияет на комфорт?

у дастера пластик жесткий, тактильно неприятен, сверчки в последствии... острые грани - на торпедо над бардачком резинки - прямо на порогах - по идее каждыйраз ногой их задеевать будете.... еще претензии к ЛКП - такое ощущение что они с завода уже покоцанные выходят... куча царапинок, и бампера по фактуре =краски от металла отличаются - для новой машины как-то не айс.

В астре места сзади не больше для F, а для J так и меньше(правда я только хэдж смотрел, может в караване по просторнее), б - острые колени едущего сзади все так же тыкаются в спину водителю, то-есть мне.

за F и G не скажу но в караване H - ничего не упирается

А дастер был автомат или шестиступка? С управляемостью вроде никаких проблем. Ну машины пониже не так креняться в поворотах конечно, но тут астра тоже не шедевр.

опять жепоколение F и H очень сильно отличаются......механика, старт с места, прохождение поворотов.... понятно что дастер всеже кросс, но тигуан все это проделывает гораздо лучше.

кашкай ниже, нет межосевой блокировки, а если еще и с вариатором так совсем плохо все.

вариатор, согласен, говно полное, но я про механику.....в кашкае есть таже самая круглая шайба с Lock и авто.... все тоже, что и в дастере.

Ну как бы ЕСП есть уже

моему отцу по заказу должен был прийти с ЕСП - но вчера пришел без, и на наше возмущение нам было сказано - с ЕСП только конец февраля-март

Ортопедические сиденья - да, только самому ставить.

это реальный кайф, еще ни в одной машине (включая и бизнескласс) моей больной спине (старая спортивная травма) еще не было так хорошо.... последний перелет брест-тула (1150км) с остановками разве что на заправку и туалет (за 9 часов) это в очередной раз подтвердил

Адапативная подвеска вроде есть только у спортивной версии Астры и только самой распоследней

IDS+ (в поколении H) или FlexRide (в поколении J) доступны для любой астры, очень удобно, нажал кнопочку и у тебя жесткий и острый и резкий боллид; или плавный мягкий - плывущий турер, или просто нечто среднее, кайф

Все остальное, извините, не технологичность, а свистелки. Будь моя воля, я бы вообще ксенон запретил.

запретить нужно колхозный ксенон... а заводской с линзами, омывателями и автокорректорами это просто кайф - достаточно раз проехать что бы понять что галогенкам уже нет места в современном мире, адаптивный ксенон это вообще опция супер, 100% стоящая потраченных денег - аналогично познается в сравнении и попробовав уже не откажешься никогда.

На 100к собсна было добавлено получается. А вы на дастере только на тестдрайве ездили?

да, нам устроили типа расширенный, с легкой грунтовкой.....

уморился писать.... сммысл моего послания никого не оскорбить и обидеть кого-нибудь, а выяснить стоит ли дастер 800 тыс., либо вариант:хороший универсал гольф-класса+нива 4х4 всеж предпочтительнее?

[petrosha]

Сообщение от Awl2001

поподробнее!!!
т.е. вы за НЕБЕЗОПАСНОСТЬ?
те пусть как слепые котята ездят?

1. Для езды в разрешенном скоростном режиме света хватает и в обычных галогенках.
2. Когда один "все видит", а остальные от его всевидящего ока жмурятся как те самые слепые котята - аварийная обстановка куда более опасна.
3. Даже при исправном автомобиле, где фары от ксенона смотрят теоретически куда надо, на дорогах есть повороты кочки, подъемы и спуски отчего легко словить свет от встречного.

[Fe-man]

сммысл моего послания никого не оскорбить и обидеть кого-нибудь, а выяснить стоит ли дастер 800 тыс., либо вариант:хороший универсал гольф-класса+нива 4х4 всеж предпочтительнее?

А вы в ниву то сядете после адаптивного ксенона? и как вы на ней будете ездить без него? там же фары простые...

[zhiv]

Сообщение от ugin11

у дастера пластик жесткий, тактильно неприятен, сверчки в последствии... острые грани - на торпедо

Где вы у Дастера на торпедо у видели острые грани?
Это чего такого курить надо то?
Дурью поделишься?

[ugin11]

Сообщение от zhiv

Где вы у Дастера на торпедо у видели острые грани?
Это чего такого курить надо то?
Дурью поделишься?

тут:


p.s. палец не порежь

[ugin11]

Сообщение от Fe-man

А вы в ниву то сядете после адаптивного ксенона? и как вы на ней будете ездить без него? там же фары простые...

ну при моей езде, так же как и моего отца - 95% дороги и 5% рыбалка и лес.... можно и потерпеть, чем постоянно мучиться, зато у нивы в говнах возможностей на 5 порядков выше дастера, или вы и с этим спорить будете?

[Awl2001]

Сообщение от Fe-man

Awl2001, Сначало люди пусть научаться им пользоваться, потом держать фары в чистоте, и настраивать его на нормальных сервисах, а не это, которое 3 года ездиет нормально, потом поцеловал кого нить, установил фару как придется и ксенон вместо светить впол, светит в небо. Это раз.

Второе света дастера мне за глаза я все вижу, и темных пешеходов, и машин и обочину.

---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее написано было в 10:09 ----------

Genall, По поводу пыжа, скажу предложение очень вкусное, и клиренс, и движки, и начинка. Это для города самое то.

а при чем тут сервис и аварии,???в этом что разве КСЕНОН виноват? таких идиотов и с галогенками хватает..и он слепит не меньше ксенона!
ну да....видите..наверное...посмотрим как заговорите после 3 лет эксплуатации... и например когда сравните его со штатным ксеноном...
СВЕТА НИКОГДА НЕ БЫВАЕТ МНОГО!

[ugin11]

Сообщение от petrosha

1. Для езды в разрешенном скоростном режиме света хватает и в обычных галогенках.

прокатитесь разок - сравните... это влияет на вашу безопасность! так же вы раньше заметите препятствие/пешехода

2. Когда один "все видит", а остальные от его всевидящего ока жмурятся как те самые слепые котята - аварийная обстановка куда более опасна.

это колхозный ксенон, 100% поддерживаю, за это надо вешать

3. Даже при исправном автомобиле, где фары от ксенона смотрят теоретически куда надо, на дорогах есть повороты кочки, подъемы и спуски отчего легко словить свет от встречного.

у заводского ксенона как раз для таких случаев предусмотрен автокорректор

[Awl2001]

Сообщение от petrosha

1. Для езды в разрешенном скоростном режиме света хватает и в обычных галогенках.
2. Когда один "все видит", а остальные от его всевидящего ока жмурятся как те самые слепые котята - аварийная обстановка куда более опасна.
3. Даже при исправном автомобиле, где фары от ксенона смотрят теоретически куда надо, на дорогах есть повороты кочки, подъемы и спуски отчего легко словить свет от встречного.

ага, хватает особенно в сумерки и когда дождь идет!!! и после 3 лет эксплуатации ПЛАСТМАССОВОЙ фары!
незнаю...не замечал...НИКОГДА НЕ ЖМУРУСЬ от штатного КСЕНОНА, он даже меньше слепит чем ГАЛОГЕНКИ!
свет можно словить и от обычных фар...а линзованная штатная оптика с автокорректором никогда не слепит!!!ПРОВЕРЬТЕ Например на XC90...неполенитесь!

[Genall]

Сообщение от ugin11

выяснить стоит ли дастер 800 тыс., либо вариант:хороший универсал гольф-класса+нива 4х4 всеж предпочтительнее?

Дастер 800 000 не стоит.
Гольф класс плюс Нива 4х4 лучший вариант.
Но это то же не 800 000 , а гораздо больше. И за эту цену всплывет альтернатива в виде хорошего джипа.

[maslovyu]

ugin11, 5 порядков - это в 100000 раз. я лично не согласен

[ugin11]

Сообщение от Genall

Дастер 800 000 не стоит.
Гольф класс плюс Нива 4х4 лучший вариант.
Но это то же не 800 000 , а гораздо больше. И за эту цену всплывет альтернатива в виде хорошего джипа.

вчера отказались от него, т.к. нет ESP, а мы заказывали с ним... ждали с мая этого года, как раз привеледж люкс, серебристый 2,0, 4WD MT////
из допов я заметил дуги, пороги, сигналка кажись с автозапуском (хотя этого мы 100% не заказывали)

P/S/ ниву можно и б/у крепкую взять за 100р. и 50р в нее вложить, чтоб не мучила потом.... на 10 поездок за год будет предостаточно, минус - ставить ее где-то нужно

5 порядков - это в 100000 раз. я лично не согласен

ну хорошо полпорядка - думаю достаточно будет