особенности управления муфтой

[Veter]

Сообщение от Olejek

Через несколько кругов езды в таком режиме, ручник дергал раз 25 наверное, заморгала лампа 2вд на приборной панели. Перегрелась муфта, режим авто и лок не включаются. Проехал несколько кругов в «щадящем» режиме, без ручника и индикатор перестал моргать. Включается режим лок.

Муфта не перегрелась! Мигает сигнальная лампа 2WD. При этом нужно как можно скорее выбрать другой режим.

Система предупреждает вас, что бы вы выбрали другой режим для меньшего скольжения. Система увидела что машина много буксует.

[тягачъ]

Сообщение от Veter

Муфта не перегрелась! Мигает сигнальная лампа 2WD. При этом нужно как можно скорее выбрать другой режим.

Система предупреждает вас, что бы вы выбрали другой режим для меньшего скольжения. Система увидела что машина много буксует.

вот именно)))))))))))

остывает муфта как раз в заблокированном состоянии....

так как дачиков в муфте нет... перегрев диагностируется по математической модели....

да и самое главное.... даже в режыме 2 вд... в муфте сигналом создаётся небольшой преднатяг.... для уменьшения шумности работы трансмиссии...


такшто любителям дрифта с ручником: ПРЕВЕД!!!!!!!!!!!!

[lex1187]

Olejek,
А в АВТО режиме почему не пробовали?

[Olejek]

Сообщение от Veter

Муфта не перегрелась! Мигает сигнальная лампа 2WD. При этом нужно как можно скорее выбрать другой режим.

Система предупреждает вас, что бы вы выбрали другой режим для меньшего скольжения. Система увидела что машина много буксует.

Так другие режимы не включались, читайте внимательней.

---------- Добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее написано было в 21:48 ----------

Сообщение от lex1187

Olejek,
А в АВТО режиме почему не пробовали?

А зачем напрягать муфту, если я заранее знаю, что мне предстоит делать. В АВТО точно начнется перегрев и очень быстро. А в ЛОК перегрева не наступило и стабильность управления тягой имеется. В описании работы муфты сказано, что при интенсивной пробуксовке в АВТО, происходит нагрев и автоматическое включение режима ЛОК. А уж если и это не помогло, то включается 2вд.

[niki.73]

Вроде на нашей муфте постоянный преднатяг 10% ?. Здорово, по льду не ездил а по раскатанному снежному накату в Look под газом тоже машинку с удовольствием боком через поворот протаскивал, правда для 1.6 и Nokia шипованная, силы моторчика заканчиваются после 50 км/ч. Потом с ростом скорости крутящего момента не хватает задние колёса в букс срывать. В AUTO тоже можно но надо газа больше и резче давать , чтобы спровоцировать включение муфты на 50%, и соответственно всё резче и грубее происходит. В LOOK контроль над тягой лучше. Ручник до этой зимы вообще на машине с муфтой боялся использовать для дозаправки в поворот. Но проверил - ничего к ошибкам не ведёт, но не злоупотребляю, как на предыдущей Лачетти. Тут колодки и на тормоз и ручник одни - жалею.

[Droid]

Сообщение от тягачъ

остывает муфта как раз в заблокированном состоянии....

так как дачиков в муфте нет... перегрев диагностируется по математической модели....

По поводу датчика есть 100%-ная техинфа? Или может разбирал кто?
Датчик могли установить вместе со схемой отключения. Как, написал здесь
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...8&postcount=49

[тягачъ]

Сообщение от Droid

По поводу датчика есть 100%-ная техинфа? Или может разбирал кто?
Датчик могли установить вместе со схемой отключения. Как, написал здесь

инфа 100%....
такие муфты GKN продаёт всем автопроизводителям... и не ставит она внутрь ниччо

также как и в режыме лок... лок... он вобщем то до 30 км в час... а дольше меедленное вытаскивание вилки из розетки.... (ну прям как освещение в театре)

[Olejek]

Сообщение от niki.73

Вроде на нашей муфте постоянный преднатяг 10% ?. Здорово, по льду не ездил а по раскатанному снежному накату в Look под газом тоже машинку с удовольствием боком через поворот протаскивал, правда для 1.6 и Nokia шипованная, силы моторчика заканчиваются после 50 км/ч. Потом с ростом скорости крутящего момента не хватает задние колёса в букс срывать. В AUTO тоже можно но надо газа больше и резче давать , чтобы спровоцировать включение муфты на 50%, и соответственно всё резче и грубее происходит. В LOOK контроль над тягой лучше. Ручник до этой зимы вообще на машине с муфтой боялся использовать для дозаправки в поворот. Но проверил - ничего к ошибкам не ведёт, но не злоупотребляю, как на предыдущей Лачетти. Тут колодки и на тормоз и ручник одни - жалею.

А ручником пользовались в каком режиме трансмиссии?

[Olejek]

Сообщение от тягачъ

инфа 100%....
такие муфты GKN продаёт всем автопроизводителям... и не ставит она внутрь ниччо

также как и в режыме лок... лок... он вобщем то до 30 км в час... а дольше меедленное вытаскивание вилки из розетки.... (ну прям как освещение в театре)

В выходные проверял, (читайте выше) в ЛОК зад гребет вплоть до 80км/ч, потом ЛОК отключается, но тяга на задней оси остается и на большей скорости.
В описании работы полного привода сказано, что после 30 км/ч и до 100 км/ч происходит постепенное снижение передаваемого момента на заднюю ось, но не сказано, что он перестает передаваться вообще. А в режиме АВТО крутящий момент передается по необходимости, при выполнении некоторых условий. Ни чего не сказано, что при достижении какой-либо скорости момент перестает передаваться на заднюю ось.
Цитата:
После перехода системы ETC в режим БЛОКИРУЕМОГО ПОЛНОГО ПРИВОДА, на щитке приборов загорается сигнальная лампа БЛОКИРУЕМОГО ПОЛНОГО ПРИВОДА.
После выбора данного режима система ETC обеспечивает максимальный крутящий момент при скорости ниже 30 км/ч.
Требуемый крутящий момент постепенно снижается при скорости от 30 км/ч до 100 км/ч. При скорости выше 100 км/ч режим БЛОКИРУЕМОГО ПОЛНОГО ПРИВОДА отключается, и система ETC переходит в режим АВТОМАТИЧЕСКОГО ПОЛНОГО ПРИВОДА.

[тягачъ]

Брад! Я тебе как не доктор говорю!!!!!!!!
при скоростях за 100 преднатяг больше 10% не передаётся....
в противном случае все гонщеги бы привмешательстве системы убирались с трасс....

нота это очхорошо.... но рьено не всегда говорит всё до конца... есь же и анжынерная тайна!!!!!!!

[Hudozhnik]

Сообщение от Olejek

1.Почему в режиме 2вд и при использовании ручника, перегрелась муфта. Ведь считается, что связи между осями, по крайней мере на скорости, нет. Выходит связь есть, имеется трение, растет температура, видимо идет работа (проскальзывание) пакета фрикционов в муфте.

В 2WD много дергали ручником, вот, наверное по разнице угловых скоростей осей мозги и вырубили муфту, на всякий случай.

Сообщение от Olejek

Возможно требуется пересмотреть мнение о том, что в момент разгона (до 35-50 и т.д. км/ч) муфта перестает передавать момент на заднюю ось.

в AUTO , имхо то же самое, что и в LOCK, если педаль газа почти в пол, кроме процесса самого трогания, где задержка подключения муфты ощутима.

Сообщение от Olejek

Хорошо, что мой Дастер без ESP, иначе я после 50 км/ч не смог бы поездить в таких экстремальных режимах.

Да, лучший Дастер - с полностью отрубаемым ESP был бы!

[nosov]

Пересел на Дастер 1,6 102 л.с. с Логана 1,6 90 л.с. и кроме более высокой посадки и техники переключения передач, ничего особенного не заметил. Это касается режима 2WD. Удивления начались когда стал тестировать режимы Авто и 4WD. Режим Авто, естественно, включался на льду и заснеженных покрытиях, он для них и предназначен. Нет смысла его включать на голом асфальте. (При езде на переднеприводных постепенно выработалась привычка при выходе из поворота "притапливать" газ, даже если колеса и пробуксуют, то передний привод все равно вытащит из поворота.) Так вот на Дастере в такой же обстановке в режиме Авто, при подключении заднего привода, в повороте, машину просто начинает сносить боком. Проверялось много раз. Если едешь прямо и "тапок" в пол, машину мотает из стороны в сторону, но рулем подправляешь и она идет прямо. Стало понятно почему, наблюдал несколько раз, идущий по трассе впереди внедорожник в повороте, вдруг менял траекторию и улетал в бордюр.
Ну а режим 4WD это "просто песня". Я проезжал в таких жутких условиях куда на Логане даже мысли бы не возникло ехать.

[прибалт11]

Сообщение от nosov

Режим Авто, естественно, включался на льду и заснеженных покрытиях, он для них и предназначен. Нет смысла его включать на голом асфальте. (При езде на переднеприводных постепенно выработалась привычка при выходе из поворота "притапливать" газ, даже если колеса и пробуксуют, то передний привод все равно вытащит из поворота.) Так вот на Дастере в такой же обстановке в режиме Авто, при подключении заднего привода, в повороте, машину просто начинает сносить боком. Проверялось много раз. Если едешь прямо и "тапок" в пол, машину мотает из стороны в сторону, но рулем подправляешь и она идет прямо. Стало понятно почему, наблюдал несколько раз, идущий по трассе впереди внедорожник в повороте, вдруг менял траекторию и улетал в бордюр.
Ну а режим 4WD это "просто песня". Я проезжал в таких жутких условиях куда на Логане даже мысли бы не возникло ехать.

Вы можете конечно ездить как Ваша душа пожелает,но ОСНОВНЫМ режимом при движении у Дастера является именно режим АВТО и не важно по какой дороге Вы едите-асфальт, гравий....- читаем инструкцию автомобиля.
"Резко "тапок" в пол"....в повороте...по льду...и "машину болтает" - ее болтает не из-за 4 wd, а потому, что она по льду едет.
Я конечно Ваши наблюдения не оспариваю, но "наблюдал несколько раз, идущий по трассе впереди внедорожник в повороте, вдруг менял траекторию и улетал в бордюр" - у Вас по городу они (внедорожники) летают со скорость не мене 100 км/ч зимой, что все в бордюры улетают?...по Москве...в пробках...или соревнования с такими же устраивают по ночной Москве в пьяном/обкуренном виде?
Может другие москвичи подтвердят или опровергнут Ваши наблюдения - хотелось бы их услышать по данному вопросу.

[nosov]

Сообщение от прибалт11

Вы можете конечно ездить как Ваша душа пожелает,но ОСНОВНЫМ режимом при движении у Дастера является именно режим АВТО и не важно по какой дороге Вы едите-асфальт, гравий....- читаем инструкцию автомобиля.
"Резко "тапок" в пол"....в повороте...по льду...и "машину болтает" - ее болтает не из-за 4 wd, а потому, что она по льду едет.
Я конечно Ваши наблюдения не оспариваю, но "наблюдал несколько раз, идущий по трассе впереди внедорожник в повороте, вдруг менял траекторию и улетал в бордюр" - у Вас по городу они (внедорожники) летают со скорость не мене 100 км/ч зимой, что все в бордюры улетают?...по Москве...в пробках...или соревнования с такими же устраивают по ночной Москве в пьяном/обкуренном виде?
Может другие москвичи подтвердят или опровергнут Ваши наблюдения - хотелось бы их услышать по данному вопросу.

Ответ 1. Ездить можно конечно в любом из режимов. Все зависит от желания водителя. Но по моим наблюдениям один и тот же маршрут по голому асфольту в режиме 2WD срдний расход топлива составил 9,3 литра на 100 км. а в режиме Авто 12 литров на 100 км.
Ответ 2. Ну, а насчет гонок по Москве это вы загнули. В Москве если разогнался до 70 км/час, это уже хорошо. А если больше, то тут же попадешь под камеру. Я не имею ввиду "водил", которые стыдливо прикрывают или не моют специально номера и шкодливо носятся подрезая и подставляя других водителей на дороге. Вот они то чаще всего и совершают тяжелейшие ДТП. И мосвичи не всегда ездят по улицам Москвы а выежают "иногда" загород на трассы.
Ответ 3. А насчет описанных поведений машины в режим Авто, это как раз езда по ТРАССЕ за городом в гололед и снежной каше.
Дополнение: Хочу заметить, что это опасный режим вождения. А описанное мною наблюдения поведения машины это результат эксперимента.
Многие описывают аналогичные ситуации в разделе ,,А кто в каком режиме зимой ездит,, почитайте.

В подтверждение моих слов:

Отлетался ДУСЬКА.....

Как бы не было печально, но все же это произошло. Произошло 25.01.14. Ездили мы с женой и подругой жены на лыжную базу под Череповцом (Карпово). Покатались замечательно. Поехали назад и отъехав от базы буквально километров 5 все и случилось. Впереди едет шкода фабия(гос. номер не запомнили конечно) порядка 30-40 км\ч, пустой отрезок дороги, прямая, но сплошной гололед!!!! 2 колеи невысокие. Я сдуру решил его обогнать, ведь скорость небольшая, поворотник, выезд на полосу встречного движения и ТУТ поровнявшись с фабией он начал смещаться влево, т.е сталкивать меня на обочину встречки, я газу и чутка выкрутил руль(роковая ошибка) испугавшись касания с этой сраной фабией кручу руль влево, резко бросает вправо, деревья, кювет, дастер в хлам!!!
Гайцы сказали, раз касания с фабией небыло, виноват я, хотя я и не отрицаю. Ненадо было вообще на обгон лезьть.
Фото:
И в завершении салон: НИ ОДНА ПОДУШКА НЕ СРАБОТАЛА!!! Хотя когда брали дасю, было обязательное условие подушка водителя и пассажира!
В завершении сего сообщения: Все живи, пристегнуты были. НИКТО не пострадал. Ни царапины никто не получил. Чудо....
P.S. Теперь безлошадный+тяжбы со страховой(каско на 680 килорублей застрахован)+ чужой город, придется узнавать все маршруты автобусов

[Andron46]

За все время вождения автомобилей ни разу не видел полноприводник критично теряющий сцепление с дорогой, сам на Дастере стал ездить гораздо уверенней, особенно на мокрой и скользкой дороге, режим "Авто" отключаю только перед грязью раскисших полевых дорог, перехожу на "4WD". Сорвать колеса в проворот при резком старте легче в режиме 2WD, хотя все равно чувствуется отличие от голых передниприводников. ESP у меня нет, последняя прошивка лишила машину былой резвости, но теперь расход просто изумительный 6.0, нужно мануал покурить, что там обещалось трактористам?

[прибалт11]

Сообщение от Andron46

.... что там обещалось трактористам?

Так весна же....у трактористов полевые работы....

[Lew]

Сообщение от nosov

Ответ 1. Ездить можно конечно в любом из режимов. Все зависит от желания водителя. Но по моим наблюдениям один и тот же маршрут по голому асфольту в режиме 2WD срдний расход топлива составил 9,3 литра на 100 км. а в режиме Авто 12 литров на 100 км. .

Разницы по расходу топлива между 2WD и Авто быть не может, т.к. потери мощности в трансмиссии в этих режимах одинаковые
В ЛОК расход топлива увеличится

[074]

Сообщение от Lew

Разницы по расходу топлива между 2WD и Авто быть не может, т.к. потери мощности в трансмиссии в этих режимах одинаковые
В ЛОК расход топлива увеличится

Не соглашусь с вами я тоже делал собственные замеры по асфальту расстояние 200км в один конец ехал примерно с одной скоростью туда на 2WD обратно на Авто разница была на Авто на 2 литра больше съела.

[Strusto]

Сообщение от 074

... туда на 2WD обратно на Авто разница была на Авто на 2 литра больше съела.

Значит, разница была в другой причине, наклон, ветер, точность замеров и т.д., подключенная муфта 2 литра не жрет

[-Евгенич-]

от Кугаводов, прям вчера (не для обсуждения полности привода и т/п):

Поставьте докатку и будет вам постоянный передний привод, заднего вообще не будет.
Пробил на выброс покрышку возвращаясь из Карелии и 700 км ехал на докадке, расход был 8 литров при полностью загруженной машине и туле на крыше, туда ехал расход меньше 11 не видел.
Тоже тогда подумал о кнопочки, которая имитировала бы докатку