Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Modigar]

Сообщение от rock3079

Я даже не буду искать видео, на которых дизель разгоняется за 15 секунд, а двухлитровка за 10.5. Сами найдете.

Пару страниц назад (может чуть больше) выкладывали видео, про то как 1.6 просто усираясь до отсечки разгоняется за 15.7с до сотни. Так же по словам владельцев, 2.0 и 1.6 до 100 разгоняются "ноздря в ноздрю" (2.0 при этом видимо менее усирается). Напрашивается вывод, что с динамикой не все так гладко, а если перевести динамику в обычную гражданскую жизнь среднестатистического водителя, который хотя бы ради экономии и жалея движок, его не будет так крутить, то от динамики не остается и следа. С другой стороны дизель, который выдает свою пиковую мощность на оборотах очень далеких до усера, и в результате получаем, что в гражданской эксплуатации (а не на треке) двигатели все примерно равны.

Сообщение от rock3079

Ради конструктивности приведите все же пример, почему "с 1.6 сравнивать смысла нет".

Ну хотя бы потому, что 1.6 на асфальте только может ездить, а у нас все же 4х4 формула, что подразумевает некий вояж в говны и пески. Тут к стати кто то приводил пример, как на песчаной горке даже 2л сливает вчистую дизелю, 1.6 даже подъезжать к этой горке не стоит.

[Bizet]

Сообщение от Vladslav68

Ну что я могу сказать по этому поводу... Очень вам сочувствую... Людям с таким обостренным обонянием очень тяжело жить в этом мире. И еще соседи дымом черным травят постоянно...И судя по тому, что у вас это самый популярный аргумент, запах и дым это ваша фобия...
Одного не пойму... Почему у меня нет ни дыма ни запаха. Наверное моя машина поломалась...

На дизеле с исправным катализатором сильно вонять и не должен. К примеру автопогрузчики с системой дожигания отработанных газов допускаются к работе в помещениях. Хоть бензин, хоть дизель, хоть газ. Вот зимой (хронически холодные) атмосферные дизели устраивают газенваген в помещениях (периодическая работа улица-помещение). По работе знаю.

[Modigar]

Сообщение от МАКС31RUS

Динамика дастера 2.0 такая же как у любого другого кроссовера с 2-х литровым атмосферным двигателем( Хонда срв, Рав-4, субару хв, субару форестер и т.д.)

Вот к стати сегодня с утра начал одновременный обгон с РАВ-4, и чуть в жопу ему не приехал. Не хочу сказать что он овощ, но места для обгона там мало было, и по идее водила Равчика должен был давануть тапок посильнее.

[atom1982]

Сообщение от Modigar

.... Тут к стати кто то приводил пример, как на песчаной горке даже 2л сливает вчистую дизелю, 1.6 даже подъезжать к этой горке не стоит.

Дизель всегда считался на бездоре (любом) лучше, так как на низких он тупо едет, где бензин начинает "тухнуть". А песок тому очень хороший пример

---------- Добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее написано было в 23:03 ----------

Сообщение от Modigar

...водила Равчика должен был давануть тапок посильнее.

ну тут я бы не сравнивал так на прямую... это уже стиль вождения

[rock3079]

Сообщение от atom1982

Дизель всегда считался на бездоре (любом) лучше, так как на низких он тупо едет, где бензин начинает "тухнуть". А песок тому очень хороший пример

---------- Добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее написано было в 23:03 ----------



ну тут я бы не сравнивал так на прямую... это уже стиль вождения

Соглашусь, теоретически это так. Но для среднестатистического городского жителя такие вояжи крайне редки. И ещё поискать надо такие горки, кроме всего прочего.

[Modigar]

Сообщение от atom1982

ну тут я бы не сравнивал так на прямую... это уже стиль вождения

У меня по дороге есть 2 прямые по 500 метров, где можно обогнать какого нибудь слоупока (не обогнал - будешь потом 5 км пилить 20-30км/ч), и одна из этих прямых в горку 12%. Очень часто случается, что начинаю одновременный обгон с передыдущей машиной, и практически постоянно упираюсь в зад. Газа не сильно уж и вваливаю. Ну не все же медленно обгоняющие мне должны попадаться?

---------- Добавлено в 01:10 ---------- Предыдущее написано было в 01:08 ----------

Сообщение от rock3079

Но для среднестатистического городского жителя такие вояжи крайне редки.

У вас в Калуге хорошо дороги зимой убирают? У нас раза 2 за всю зиму. Заехать во двор - истинный бездор. А парковка у меня на работе вообще в лесном массиве, метров 300 надо по целине проехать.

[atom1982]

Сообщение от Modigar

У меня по дороге есть 2 прямые по 500 метров, где можно обогнать какого нибудь слоупока (не обогнал - будешь потом 5 км пилить 20-30км/ч), и одна из этих прямых в горку 12%. Очень часто случается, что начинаю одновременный обгон с передыдущей машиной, и практически постоянно упираюсь в зад. Газа не сильно уж и вваливаю. Ну не все же медленно обгоняющие мне должны попадаться?

Ну тут то точно уж не сравним, это по факту кататься надо
А так я уже заметил, по крайней мере по своим маршрутам по трассе, сейчас стало меньше намного "лихачей" и примерно едут все 110-120 ну до 130, так при 140 и выше я уже всех начинаю сам обгонять....
Так что тут опять же спорный очень вопрос

[rock3079]

Сообщение от Modigar

Пару страниц назад (может чуть больше) выкладывали видео, про то как 1.6 просто усираясь до отсечки разгоняется за 15.7с до сотни. Так же по словам владельцев, 2.0 и 1.6 до 100 разгоняются "ноздря в ноздрю" (2.0 при этом видимо менее усирается). Напрашивается вывод, что с динамикой не все так гладко, а если перевести динамику в обычную гражданскую жизнь среднестатистического водителя, который хотя бы ради экономии и жалея движок, его не будет так крутить, то от динамики не остается и следа. С другой стороны дизель, который выдает свою пиковую мощность на оборотах очень далеких до усера, и в результате получаем, что в гражданской эксплуатации (а не на треке) двигатели все примерно равны.Ну хотя бы потому, что 1.6 на асфальте только может ездить, а у нас все же 4х4 формула, что подразумевает некий вояж в говны и пески. Тут к стати кто то приводил пример, как на песчаной горке даже 2л сливает вчистую дизелю, 1.6 даже подъезжать к этой горке не стоит.

Я не знаю о чем вы говорите. Многие крутят движок в звон на обгонах, к примеру. А в городе и динамики оки хватает, если на то пошло. Хватает и лучше-разные вещи.

---------- Добавлено в 01:17 ---------- Предыдущее написано было в 01:13 ----------

Сообщение от Modigar

У вас в Калуге хорошо дороги зимой убирают? У нас раза 2 за всю зиму. Заехать во двор - истинный бездор. А парковка у меня на работе вообще в лесном массиве, метров 300 надо по целине проехать.

Для такого городского бездорожья обычно хватает любого мало-мальски полного привода. И сомневаюсь, что в данном случае проходимость упрется в низкий момент 1.6-литрового двигателя. Вообще, по-хорошему, надо посчитать момент на колесах, а не на моторе. 1.6 имеет, как я понимаю, более короткую первую передачу? Главные пары тоже различаются?

[atom1982]

Ну вот даже скажем так

В прошлые выходные по трассе встретил (догнал) дизелька дастера, (у меня 2.0 RSW, механика 4*4 с лифтом + колёса BFG AT 225/70 и еще на багажнике лестница железная и внутри около 100 кг груза, + 2 пассажира около 120-140кг.) Дастер дизелёк, с виду, полностью штатный (ну чип хз), так вот с ним я был на ровне, где то он меня обгонял, где то я, в итоге в Рязань "влетели" вместе

Но это я так Из личных наблюдений

[МАКС31RUS]

Сообщение от atom1982

А причём тут бензин или дизель?
Хотя тут я полностью не согласен даже среди зажигалок

Субару и Тойота любая шустрее и экономнее

Ну, а причем "динамика и дастер" и "бензин и дизель"???

Динамику ведь двигателя БЕНЗИНОВОГО обсуждаем.

Дело в том, что независимо от Вашего согласия или не согласия, технические характеристики этих авто говорят, что я не соврал.

vBulletin [media]

vBulletin [media]

vBulletin [media]

Их хар-ки можете загуглить, но я проверял, поверьте на слово.

Видео как разгоняются до 100 дастеры со всеми движками я уже тут выкладывал, двушка разогналась за 10.5 сек.

[Bizet]

Сообщение от atom1982

А причём тут бензин или дизель?
Хотя тут я полностью не согласен даже среди зажигалок

Субару и Тойота любая шустрее и экономнее

Не совсем так. Ту же Тойоту 6 серии я обставлю по скорости и экономичности на любом исправном Дастере.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Modigar

Вот к стати сегодня с утра начал одновременный обгон с РАВ-4, и чуть в жопу ему не приехал. Не хочу сказать что он овощ, но места для обгона там мало было, и по идее водила Равчика должен был давануть тапок посильнее.

Я это к тому, что все кроссы с 2.0 атм одинаковы в динамике. Я сейчас конкретно с дизелем не сравнивал, просто непонятно почему у дастера должна быть динамика лучше, чем у более дорогих кроссов с такими же движками, если делать уклон на то, что именно дастер и динамика не совместимые вещи, тогда все кроссы 2.0 атм и динамика не совместимые вещи.

[Modigar]

Сообщение от МАКС31RUS

тогда все кроссы 2.0 атм и динамика не совместимые вещи.

Я с этим согласен. Кроссы покупаются не для динамики, и тем более Дастер. Тут либо шашечки, либо ехать.

[atom1982]

МАКС31RUS, Bizet, не ну по секундомеру я не сравнивал конечно. Вот по жопомеру точно субарики 2013 форик и 2014 SV быстрее разгоняются, а про тойоту я говорил 2013 г.в. точно не знаю какая там серия.... Но тоже рафик шустрее дастера

[Modigar]

Сообщение от rock3079

Многие крутят движок в звон на обгонах, к примеру.

Опасно, можно упереться в отсечку, и если она вдруг неожиданно для водителя случится, то полный салон кирпичей может случиться.

Сообщение от rock3079

А в городе и динамики оки хватает, если на то пошло.

Ну в городе то тоже как то надо обгонять, перестраиваться, вклиниваться в поток с прилегающих территорий, так што спорный вопрос, но в 80% случаев Оки да, хватит.

Сообщение от rock3079

Для такого городского бездорожья обычно хватает любого мало-мальски полного привода. И сомневаюсь, что в данном случае проходимость упрется в низкий момент 1.6-литрового двигателя. Вообще, по-хорошему, надо посчитать момент на колесах, а не на моторе. 1.6 имеет, как я понимаю, более короткую первую передачу? Главные пары тоже различаются?

Я про снежную целину не просто так написал. Там где я на ХХ и 1-2-й передачах проеду, 1.6 будет жечь сцепление. Я уже наблюдал такую картину, правда бензиновый Тушкан (вроде) был. И во дворах у нас очень часто по утру снежная целина, пока первые 4х4 не накатают, пузотерки стоят в сторонке.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Modigar

Я с этим согласен. Кроссы покупаются не для динамики, и тем более Дастер. Тут либо шашечки, либо ехать.

Пару месяцев назад знакомый попросил помочь купить авто, скорее просто повозить, да и просто рядом постоять, так сказать "для поддержки штанов. Условие Рено, универсал, не старше 5-ти лет, ну и определенный бюджет.
В итоге Лагуна 3 с к9к сименс,кпп 6 ст., пробег за 200 тыкм. Но вот на этом авто динамика дизеля мне очень понравилась, очень шустро и расход мизерный. На диз дастере не ездил, поэтому сравнить не могу.

---------- Добавлено в 01:55 ---------- Предыдущее написано было в 01:51 ----------

atom1982, да не шустрее рафик, он тупо тяжелее, ну я даже видео предоставил просто, что бы это очевидно было и характеристики одинаковые совсем. Это иллюзия, ощущения бывают обманчивы, особенно если автомобиль дороже, я не для того, чтобы именно правоту свою доказать, а по факту ну нет разницы, как бы не хотелось.

[Modigar]

Сообщение от МАКС31RUS

Лагуна 3 с к9к сименс,кпп 6 ст., пробег за 200 тыкм. Но вот на этом авто динамика дизеля мне очень понравилась, очень шустро и расход мизерный.

Судя по сименсовской топливной 110 сил и 240 момента.
А ощущение "шустрости" достигается благодаря тому, что дизель, в отличии от бензина как то быстрее начинает разгонять, правда потом из за инерционности скисает.

[rock3079]

Я скажу так. Проходимость дастеров с разными двигателями это вопрос многогранный и не всегда она зависит от двигателя, даже я бы сказал, от двигателя она зависит в меньшей степени. А динамику можно померять и она будет лучше или хуже точно и объективно.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Modigar

Судя по сименсовской топливной 110 сил и 240 момента.
А ощущение "шустрости" достигается благодаря тому, что дизель, в отличии от бензина как то быстрее начинает разгонять, правда потом из за инерционности скисает.

106 сил, вроде.

[Bizet]

Сообщение от atom1982

МАКС31RUS, Bizet, не ну по секундомеру я не сравнивал конечно. Вот по жопомеру точно субарики 2013 форик и 2014 SV быстрее разгоняются, а про тойоту я говорил 2013 г.в. точно не знаю какая там серия.... Но тоже рафик шустрее дастера

На неделе тестировал х-треил 2.0 бензин. Динамики в нем не чувствуется, но на обгоны идет уверенно. Топнешь - ревет, движком, но разгоняется медленно. По паспорту медленней Дастера (движок 144 л.с., а масса больше). Потом сутки на Дастере чертыхался . Всё дубюовое, не рулится и сидеть неудобно )).
Завтра пойду тестировать тигуан 2.0 бензин 171 л.с. Отец хочет взять, правда на дизеле 2.0 (140 л.с., 320 крутящий, Дастеру бы такой - я бы взял )), но такого тестового нет. Буду ходовые качества смотреть, хотя это ИМХО формальность.

---------- Добавлено в 03:38 ---------- Предыдущее написано было в 03:28 ----------

Сообщение от Modigar

Судя по сименсовской топливной 110 сил и 240 момента.
А ощущение "шустрости" достигается благодаря тому, что дизель, в отличии от бензина как то быстрее начинает разгонять, правда потом из за инерционности скисает.

Суть в том, что на Дастере на F4R на низах движок слабовато тянет. Если на Джетте или Элантре подхват начинается с 1200 оборотов, то на Дастере надо держать обороты 2500 или выше (например 4 скорость 60км\ч). При этом и передачи длинные на седанах. На Дастере если едешь внатяг экономя топливо на 2200, то до 3000 весьма вяло набирает, потом оживает и к 4000 просыпается табун .
Т.е. едешь спокойно и размерено - быстро не разгонишься. Скидывая передачу теряешь довольно много времени. Если держишь обороты, то да, чувствуется мощь 2 литров. Вот почему и разгон до 100 10,45. Стартуешь то подняв обороты на 5000 со второй, добираешься до 5000 и снова переключаешься и т.д.
У дизеля подхват на низах это особенность и один из главных плюсов. Поэтому в городе и дизель 1.5 вполне себя комфортно чувствует.
В общем любите свое пыльное чудо и оно ответит вам взаимностью