Изба говорильня-чат

[Бертони]

В этой теме можно говорить на любые темы и даже флудить.

[Strusto]

Сообщение от васуа

...новые это седаны,а бу это 4-4.

А ежели и седанов не хочется, и б/у, то приходится ждать Дастер, вот

[Hudozhnik]

Сообщение от Дастер

Есть более проходимые, и среди ВАЗиков - это классика, например копейка.

Не а. Самая проходимая Ока! Расскажу ещё историю. Как поехал на Иремель, есть такая известная гора у нас. Кстати, на том же Крузере. Там дорога на подъем крутая, да еще со всякими препятствиями типа валунов, корней деревьев. На подъем вдоль дороги - несколько площадок- полянок. На первой стояло несколько седанов и кроссоверов. Выше - только джипы, где мы и оставили машину, а дальше пешком. Ещё выше - на поляночке пара УАЗов стояла. И только потом, в лесу метров через двести - батеньки! Ока стоит! Не знаю, может на руках ее подняли ))) Это не байка!

[Aleks83]

Для себя уже на 100% решил нужен 4*4 высокий клиренс и хорошая грузоподъемность. В умеренные говны не суюсь не потому, что не надо, а только потому что не могу.
Поэтому любой седан или универсал в итоге будет компромисс и так же будет хотеться 4*4 и клиренса, а хочется взять авто надолго лет 5-6.

[Дастер]

Сообщение от иванко

Не стоит.А зачем? Вы же И на девятках\логанах проезжаете там где тлк пассует...

дык где спасуют девятки-логаны - там и Дастер должен застрять, поскольку нету у него межколесных блокировок.
Как тут 4х2 называют "недопривод", так и Дастер можно назвать "недоджип". От джипа у него только внешность, клиренс и углы. А вот 4х4 - это только название, к сожалению.
Нету у дастера ни межосевого диффа, ни бокировок межколесных диффов со всеми вытекающими.
Недоджип он и есть недоджип, да простят меня фанаты Дастера.

[Hudozhnik]

Сообщение от Дастер

Недоджип он и есть недоджип

Думаете с приводом 4х4 надо часто прибегать с к блокировкам? Даже без них проходимость существенно повышается!

[maslovyu]

клиренс и углы.

тоже немаловажно

А вот 4х4 - это только название, к сожалению. Нету у дастера ни межосевого диффа

пусть какой-никакой 4х4 - все лучше чем 4х2 в таком случае

вполне вероятно, что дуся с одной прокладкой не проедет там, где и проедет логан с другой прокладкой

дык где спасуют девятки-логаны - там и Дастер должен застрять,

в среднем, думается будет иначе

[Aleks83]

Масса мест бывает где блокировки не очень нужны, а геометрия и 4*4 необходимы, на песке например, на 9-ке не очень то проскочишь.
В любом случае на дастере 4*4 можно будет проехать там где на девятке нет.

[icxcii]

Сообщение от Дастер

...
Недоджип он и есть недоджип, да простят меня фанаты Дастера.

кому нужен джип- берут уаз.

мне вполне достаточно переднего привода + задний через муфту.

сейчас honda-crv - прошлую зиму оооочень понравилось - ни разу не бкусовал там, где на логане шлифовал передними колесами, приходилось изощряться с раскачками вперед\назад, махать лопатой...

причем в хонде вообще нет никакого управления полноприводностью- муфта сама решает когда подключать задок. а в дастере можно превентивно заблокировать муфту...

[maslovyu]

Видимо не хотят делать из бюджетного "недоджипа" джип, не хотят конкурировать с более дорогими моделями Рено-Ниссан. Иначе зачем тогда покупать Колеосы, Х-трайлы и дальше по списку, если проходимость у них одинаковая будет с Дастером.

само собой и это тоже. но не всем нужна только проходимость. а потом можно считать, что электронная имитация блокировки хуже, чем железная...

[Aleks83]

[QUOTE=Дастер;62277]

Сообщение от Hudozhnik

Думаете с приводом 4х4 надо часто прибегать с к блокировкам? Даже без них проходимость существенно повышается![/
QUOTE]
Только мучает досада, что уже сделали почти джип, осталось чуть-чуть - и не делают этого. Ведь если есть АБС, то есть уже управление тормозами на каждом колесе - осталось только добавить режим работы АБС "антипробуксовочный", когда будет притормаживаться то колесо, которое проскальзывает - так нет, не хотят добавлять эту копеечную программную функцию.

Если вы о ЕСП которое типа притормаживать должно буксующее и передавать на другое усилие, то на деле, выключив ЕСП даже проще выбраться, проверено уже ни на одном паркетнике в снегу (антара, бмв х3, спортаж). Реально помогает жесткая блокировка дифференциалов, но ее щас даже на рамниках на многих нет уже.

[Hudozhnik]

Сообщение от Дастер

не хотят добавлять эту копеечную программную функцию.

А датчики скорости вращения колес? А раздельные контуры тормозов одной оси? А более мощный процессор с программой, которую надо обкатать? Не все так просто и денег будет стоить. Хотя я бы и заплатил.

[Strusto]

Сообщение от Дастер

Только мучает досада, что уже сделали почти джип, осталось чуть-чуть - и не делают этого.

Дастер никогда и не позиционировали, как Жип, да и большинству форумчан настоящий жип с рамами, блокировками, соответствущим расходом топлива и не нужен. Дастер-это компромис по очень многим параметрам, что меня в нем и привлекает.

[Hudozhnik]

Сообщение от Aleks83

Если вы о ЕСП которое типа притормаживать

Все-таки антибукс это не ЕСП, которая срабатывает в заносе и служит для выправления траектории. А в говнах мешает. Чисто антибукс имхо не повредил бы.

[maslovyu]

Сообщение от Hudozhnik

Все-таки антибукс это не ЕСП, которая срабатывает в заносе и служит для выправления траектории. А в говнах мешает. Чисто антибукс имхо не повредил бы.

точно. но зачастую 2е без 1го не бывает и если рассматривать доступные по альянсу технические решения то, просто ESP - есть на кашкае, а вот просто TCS - нет ( вместе в ESP и только на более дорогих моделях )

[Aleks83]

Сообщение от maslovyu

точно. но зачастую 2е без 1го не бывает и если рассматривать доступные по альянсу технические решения то, просто ESP - есть на кашкае, а вот просто TCS - нет ( вместе в ESP и только на более дорогих моделях )

Правильно, кнопка отключения антибукса и ESP это одно и то же на всех авто, пока не отключишь, бывает хрен выберешься из совсем маленького сугроба.

[Дастер]

Сообщение от Hudozhnik

А датчики скорости вращения колес? А раздельные контуры тормозов одной оси? А более мощный процессор с программой, которую надо обкатать? Не все так просто и денег будет стоить. Хотя я бы и заплатил.

дык раз есть АБС, то как я понимаю уже есть все эти датчики и контуры торможения.
Иначе как система определяет что нужно "отпускать" тормоз именно этого колеса иначе начнется сейчас занос.

[Hudozhnik]

Сообщение от maslovyu

зачастую 2е без 1го не бывает

Вроде на альмере классик есть.

Комментарий модератора Awl2001: знаю точно что есть на ЛАЧЕТТИ Универсал 08г.в., трэкшн контрол - есть,ЕСПи - НЕТУ

[Hudozhnik]

Сообщение от Дастер

раз есть АБС, то как я понимаю уже есть все эти датчики и

Датчик блокировки колеса и датчик скорости вращения - разные вещи

[Дастер]

Сообщение от Aleks83

Правильно, кнопка отключения антибукса и ESP это одно и то же на всех авто, пока не отключишь, бывает хрен выберешься из совсем маленького сугроба.

ну тут проходила инфа, что эта умная есп не просто есп, а еще + апс (антипробуксовочная). Мол есп работает на скорости, помогая удерживать машину на прямой дороге и в поворотах. А когда начал буксовать на месте - есп отклачается и включается апс, притормаживая буксующее колесо.
Может быть это и так. Мой опыт езды на Додже говорит, что еспи начал буксовать, то есп надо отключать, иначе не вылезешь. Есть ли у меня на Додже кроме есп еще и апс - я не в курсе. Есть только кнопка включения-отключения есп.

[vladibos]

Сообщение от Barin

Логан нравится же только ценой и мне он нравился только ценой и покупал я его из-за цены, но за всю эту дешевизну платить примерно в 2 раза больше не логично.
вот и бессмысленна эта дискуссия до тех пор пока нет цен на дастер, как объявят цены так видно будет.

логан(у меня сандеро)для меня это надежная машина с просторным салоном с потрясающей подвеской(подобной я не видел на бехах,ауди и т. д.) которая честно отрабатывает свои деньги