Бензин плюс газ

[radm25]

вот сегодня, не дождавшись полного окончания газа, дополнил бак ... последняя заправка была "под горло" 60л. (бак на 60 л.) ... проехал 550 км. т.е. расход составил 10,9 л\100 км. .... (но сколько именно остальсь в баке газа, не могу ... )

[stels]

radm25, 60л бак и 60л влезает? Поплавок удалили?
Завидный расход, как эксплуатируете, какая средняя скорость?

[radm25]

Сообщение от stels

radm25, 60л бак и 60л влезает? Поплавок удалили?
Завидный расход, как эксплуатируете, какая средняя скорость?

поплавка и не было ... соответственно и индикации остатка газа в баке ...

при аналогичной эксплуатации, расход бензина был бы думаю ... литров 9 ... или чуть более ... точно сложно сказать, перешёл на шиповку ...

[stels]

Сообщение от radm25

при аналогичной эксплуатации,

Так при какой эксплуатации???

Сообщение от stels

как эксплуатируете, какая средняя скорость?

[AndreyNag]

Кто ставил ГБО или прорабатывал вопрос, скажите пожалуйста, есть двухтопливная прошивка для штатного компа или отдельный учет расхода газа у не штатного?
Вопрос не праздный. В Румынии ставят же штатное ГБО и на приборке есть индикация режима ГБО.
Например у БК Ferrum для продукции отечественного автопрома есть отдельный учет расхода с ГБО. Достигается это учетом переключения с бензина на ГБО и учета расхода топлива с разными поправочными коэффициентами. Для бенза один, для газа другой. Коэффициенты подбираются эмпирически и корректируются вручную.

[radm25]

Сообщение от stels

Так при какой эксплуатации???

дом-работа (общее расстояние ~60 км):
1) трасса с скоростью от 60 до 140 км\ч = 40 км. (или 30 минут)
2) город с учётом утренних пробок от 0 до 80 км\ч = 20 км. (или 40 минут)

средняя ~ 35-45 км\ч

[rosich]

Сообщение от radm25

дом-работа (общее расстояние ~60 км):
1) трасса с скоростью от 60 до 140 км\ч = 40 км. (или 30 минут)
2) город с учётом утренних пробок от 0 до 80 км\ч = 20 км. (или 40 минут)

средняя ~ 35-45 км\ч

Очень сомнительные данные по расходу топлива при данных скоростных режимах, явно данные БК неверны, на двухлитровом двигле, да еще и автомат, расход должен быть мин 11-12 литров, это бенз, а газ и того больше.

[stels]

Сообщение от rosich

Очень сомнительные данные по расходу топлива при данных скоростных режимах, явно данные БК неверны, на двухлитровом двигле, да еще и автомат, расход должен быть мин 11-12 литров, это бенз, а газ и того больше.

То же так считаю, но нет повода не доверять radm25, тем более он писал

Сообщение от radm25

вот сегодня, не дождавшись полного окончания газа, дополнил бак ... последняя заправка была "под горло" 60л. (бак на 60 л.) ... проехал 550 км. т.е. расход составил 10,9 л\100 км. .... (но сколько именно остальсь в баке газа, не могу ... )

А значит, что БК здесь не причем, тк расчеты он вел по факту, а не по БК....

---------- Добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее написано было в 11:20 ----------

Сообщение от rosich

на двухлитровом двигле, да еще и автомат

Кстати, есть подозрение, что 2.0 на автомате менее прожорлив собрата с ПП на МКПП.

[ELISEEVVS]

Внесу свои пять копеек. ГБО БРС. Балон 60 литров. При зпаправке до полгого входит порядка 46-47 литров. Последний раз хватило на 430 км. из них примерно 250 трасса при скорости 100-110км\ч, 3 поездки на рыбалку по 40 км каждая,дорога очень плохая,снег,колея езда на 1-2 передаче( комп показывал средний расход за поездку 28 с копейками л\100км) остальное город. Средний расход 10,9 по моим подсчётам. По компу средний расход на газу 11.3, пока поправки в комп не вводил,ещё понаблюдаю. У дивила последняя заправка,при -12 гр. в 60 литровый балон вошло 56 литров. Это пока мой рекорд. Осенью пока не было морозов больше 47 ни разу не входило.
Чиркану про комп. Мультитроникс вс 431 если неошибаюсь. Там есть несколько проводов которые описано как подключить. При езде на газе один из них подключается к клапану газа и он начинает распознавать на каком топливе машина работает. И сам вносит поправки по расходу топлива,плюс эти показания можно подкорректитровать,бенз настроил довольно точно,а вот с газом пока наблюдаю и измеряю. По моим прикидкам на газу расход гдето на 2 литра больше чем на бензине,но эта цифра не окончательная,тк осень,шиповка и т.д.

[AndreyNag]

Сообщение от stels

Кстати, есть подозрение, что 2.0 на автомате менее прожорлив собрата с ПП на МКПП.

Очень может быть. На машине жены Hyundai Getz 1.4 автомат, разница в расходе, когда я и она за рулем, не менее 1 л./100 км. по городу.
У меня меньше.

[rosich]

stels,

Сообщение от stels

То же так считаю, но нет повода не доверять radm25

В таком случае, его показатели просто фантастические и такие машины бывают 1 на 1000, если не меньше. У меня средний расход бенза (nissan note 110k/c/ 1,6л АКПП)
11,5, при условии, что я часто выезжаю за город, где расход соответственно снижается порядком, а тут двиг 2.0л 135л.с. Конечно стиль езды важен, но не в таких пределах разбег же, такое ощущение что у radm25 стоит педаль бустер и пользуется он самым экономичным стилем езды. В общем это как из разряда НЛО, об этом говорят, но пока сам не увидел, не поверишь

[www14]

Сообщение от rosich

stels,

В таком случае, его показатели просто фантастические и такие машины бывают 1 на 1000, если не меньше. У меня средний расход бенза (nissan note 110k/c/ 1,6л АКПП)
11,5, при условии, что я часто выезжаю за город, где расход соответственно снижается порядком, а тут двиг 2.0л 135л.с. Конечно стиль езды важен, но не в таких пределах разбег же, такое ощущение что у radm25 стоит педаль бустер и пользуется он самым экономичным стилем езды. В общем это как из разряда НЛО, об этом говорят, но пока сам не увидел, не поверишь

Глупости говорите!!!
При таких параметрах как указывали, у меня у самого расход не более 9,5 литров!!!
Расход в 11 литров у меня при средней скорости за 450 км равной 22-25 км/ч! Так что не такие прожорливые движки на дастере. ( до этого был акцент АКПП, вот на нем у меня расход был такой же как на дастере, при том что там был 1,5 и АКПП)

[d-r Gashe]

Посмотрел тему. Интересно!
Посмотрел справочники и прайсы.
Взял калькулятор, и вот такие сделал выводы:
Стоимость ГБО с установкой и гарантией на 2 года(примерно) =50т.р.
Стоимость 1л 92-го=30р, 1лгаза=20р
Учитывая более низкую калорийность газа ккал/кГ и более низкую плотность кГ/л Газа по оптимальным подсчетам потребуется как минимум на 20% больше(в литрах)
Вообще-то посмотрел технические данные Волги-универсал которая когда-то выпускалась уже с завода и на бензине и на газе. Там были цифры 12/100 и 19/100 соответствено т.е. 50%(из старой подшивки "За рулем")
Получается в ЛУЧШЕМ случае вместо 30р за бензин, 24р за газ. Т.е. при расходе 10л/км Экономия составит 60 коп за 1км.
Значит при моем годовом пробеге 20т.км. за первые 3-4 года я только смогу окупить ГБО, а потом немного экономить имея при этом определенные неудобства.
Тогда только при коммерческом использовании авто ГБО имеет смысл.

[radm25]

Сообщение от d-r Gashe

Взял калькулятор, и вот такие сделал выводы:
Стоимость ГБО с установкой и гарантией на 2 года(примерно) =50т.р.
Стоимость 1л 92-го=30р, 1лгаза=20р

50 т.р. - очень большая цена за установку ПРОПАНОВОГО ГБО ... вы с МЕТАНОВЫМ его не путаете ?

но если установка в вашей местности обходится в 50 р., и стоимость газа - 20 руб. .... то установка ГБО НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА!

П.С. на свой Дастер устанавливал ГБО при цене на газ 14,5-16.5 руб/л ... но осенью цена поднялась до 18,5 - 19 руб.\л .... если бы такая цена на газ была при установке ГБО, то уверен на 100% что от установки ГБО бы отказался ...

[www14]

Сообщение от d-r Gashe

Посмотрел тему. Интересно!
Посмотрел справочники и прайсы.
Взял калькулятор, и вот такие сделал выводы:
Стоимость ГБО с установкой и гарантией на 2 года(примерно) =50т.р.
Стоимость 1л 92-го=30р, 1лгаза=20р
Учитывая более низкую калорийность газа ккал/кГ и более низкую плотность кГ/л Газа по оптимальным подсчетам потребуется как минимум на 20% больше(в литрах)
Вообще-то посмотрел технические данные Волги-универсал которая когда-то выпускалась уже с завода и на бензине и на газе. Там были цифры 12/100 и 19/100 соответствено т.е. 50%(из старой подшивки "За рулем")
Получается в ЛУЧШЕМ случае вместо 30р за бензин, 24р за газ. Т.е. при расходе 10л/км Экономия составит 60 коп за 1км.
Значит при моем годовом пробеге 20т.км. за первые 3-4 года я только смогу окупить ГБО, а потом немного экономить имея при этом определенные неудобства.
Тогда только при коммерческом использовании авто ГБО имеет смысл.

Очень странно, что при таком доскональном подходе к вопросу (посмотреть подшивку журнала), такой неверный расчет?!?!?!
Очень много сообщений в теме о стоимости установки, и у всех цифра получилась в районе 25 000 рублей, откуда Вы взяли 50 000 - не понятно!
Откуда взялась стоимость газа в 20 рублей - также непонятно ( в Москве например, а это не самые низкие цены, цена около 16 рублей!)!

[svh.serjo]

Я понимаю, что большинство думающих об установке пропанового ГБО больше писатели, чем читатели, но попробую еще раз привести свою статистику. Машина куплена в июле 2012-го, до августа 2013 ездили на бензине, наездили порядка 20 тыс. км. Веду постоянный учет заправок с момента покупки. Так вот, на момент установки ГБО средний расход бензина составлял 9,69 л на 100 км. Установили ГБО, учет заправок ведется дальше. Как любой понимает, машина эксплуатируется точно так же, в точно таком же ритме, в точно таких же условиях. На текущую дату на газе отъезжено 10 тыс км, расход газа составляет 11,13 л на сотню. То есть, расход топлива стал выше на 15%, как и обещал установщик. Считаем экономию: 92-й бензин стОит 29 руб, на 10 тыщ км я бы потратил 969 литров, заплатил, соответственно 28101 рубль; газ стОит 15 руб, на 10 тыщ км я потратил 1113 л, заплатил 16695 руб. Выгода на топливе составила 11406 руб. Минус порядка 40 литров бензина, потраченных на прогрев и иногда на доехать до заправки, когда неожиданно кончается газ, это 1160 руб. Остается 10246. Прибавляем стоимость ТО ГБО - это 500 руб + замена фильтра грубой очистки (350 руб). Остается 9396 рублей и это уже чистая выгода на десять тысяч километров пробега от использования ГБО. Установка нам обошлась в 22500 руб. Таким образом, установка ГБО отбивается (при сохранении нынешнего соотношения цен) за 25 тысяч километров пробега. Дальше идет только выгода.
Думаю, тем, кто умеет читать, вышеприведенного расклада будет достаточно.

[юзер]

svh.serjo.Спасибо за исчерпывающей ответ! А баллон, у Вас, какого размера ширина и высота. Тоже планирую установку ГБО, и вопрос у установщиков в подборе тороидального баллона идеально подходит тор на 65 литров с размерами 680х230.

[d-r Gashe]

Спасибо за толковое разъяснение, а динамика на газе как изменилась?

[gleb-p]

Тоже после долгих обдумываний поставил ГБО. Установка обошлась в 22 500 руб. Сначала поставил баллон на 63л. оказался брак. пришлось ставить на 53 литра. входит в него 45 литров. расход по в смешанном режиме 50/50 11-12 литров, бензина жег около 10 литров. стоимость бензина 95-го = 33,85 руб, а газ 15,50 руб. окупаемость рассчитать не сложно. + еще и экономия на частоте смены масла. на нашем бензине я меня каждые 8-10 тыс, а сейчас можно спокойно 15-20 тыс катать. Динамика абсолютно такая же как и на бензине. даже при переключении ничего не чуствешь. только смотрю на индикатор -Во! уже на газе еду.....

[svh.serjo]

Сообщение от юзер

svh.serjo.Спасибо за исчерпывающей ответ! А баллон, у Вас, какого размера ширина и высота. Тоже планирую установку ГБО, и вопрос у установщиков в подборе тороидального баллона идеально подходит тор на 65 литров с размерами 680х230.

Не за что Баллон стоит точно такой, какой Вам и предлагают. Стоит на месте запаски. Запаска валяется дома, по городу в ней нужды нет, на дальняк перекладываем в багажник, либо за водительское сиденье.

Сообщение от d-r Gashe

Спасибо за толковое разъяснение, а динамика на газе как изменилась?

В лучшую сторону. После первичной настройки вернулся к мастерам, чтобы прижали немного форсунки, а то рвала с места как пришпоренная. После донастройки по динамике от бензина не отличается совершенно. Только одним: исчезла детонация при форсировании педали газа на низких оборотах при высокой нагрузке (обычно при трогании). Этот металлический звон на прошлых покатушках у соклубней так по ушам бил. Я-то уже отвык, а они звенят