Всё о присадках к топливу

[Modigar]

Сообщение от superserg-38

А что с Роснефтью не так и сколько нужно лить на 50 литров ДТ если есть концентрат?

Все с ней так. РН на своих НПЗ использует Байкат, только льет ее мало, последний раз заправлялся на ней, пятно износа 455 при допустимых 460.
Влил смазывающей присадки ~5-7мл на 27 литров ДТ.
На 50 литров 10-15мл хватит.
Если интересен вопрос про смазывющую способность и дозы, то смотрите на ютубе канал "ПартБокс", там очень-очень нудный чувак собрал свою машинку трения и испытывал различные присадки с различными видами ДТ, замерял пятно износа. Он же в том числе развеял миф, что 2Т масло в ДТ улучшает смазывающие способности, нихрена оно не улучшает.

---------- Добавлено в 11:06 ---------- Предыдущее написано было в 11:03 ----------

Сообщение от superserg-38

Заметил что на разных заправках по разному работает мотор. Где заправиться и тихо работает,а где то молотит как сумасшедший,особенно на средних оборотах и при увеличении нагрузки. Связываю это с зимней соляркой,более сухой, и недостатком смазки. Не думаю что это из за цетанового числа

Именно из за цетановго числа. На Лукойле, например, оно щас 48, по нижней границе нормы, а надо бы 55-57.

[superserg-38]

Вижу вы разбираетесь в этом вопросе. Что посоветуете доливать,если ДТ с Роснефти,Байкат или ещё что? Байкат,как я понимаю,только смазку добавляет или и титановое число тоже? Спасибо.

[Modigar]

Я добавляю смесь цетановой и смазывающей присадок. Есть готовые на сайте full.club

[superserg-38]

Сообщение от Modigar

Я добавляю смесь цетановой и смазывающей присадок. Есть готовые на сайте full.club

Не смог открыть сайт,может в личку напишите какую именно присадку используете?

[Gytker]

Сообщение от superserg-38

Ну так есть смысл её лить что бы увеличить смазывающих свойство ДТ?

---------- Добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее написано было в 22:25 ----------

Или Байкат лучше выбрать?

По паспорту ДТ нужно смотреть. Я лично заливаю всегда... почти. (Разок на местной АЗС из под Газпромнефть попался дорогой ДТ с пятном 270...). А так в основном ДТ с числом пятна 420 и выше. Заготовка смеси на 40 л ДТ в авто есть всегда.(Заливаюсь на местной АЗС, у них ДТ от РН или Танеко).

[ViBer]

Сообщение от superserg-38

Не думаю что это из за цетанового числа.

На западе солярка на порядок суше нашей , но там ничего не происходит .
А вот если плеснуть керосину в бак, то дизель конкретно будет громче работать. От недостатка смазки возможны только задиры в парах трения.

[Вездеход64]

Сообщение от superserg-38

Заметил что на разных заправках по разному работает мотор. Связываю это с зимней соляркой,более сухой, и недостатком смазки. Не думаю что это из за цетанового числа.

Заправляюсь на одной заправке , но при понижении температуры двигатель работает шумнее, солярка была летняя.Днем было +15,а утром 0...

[n_dum]

Из ветки какие заправки норм. в КРЫМУ, но более к этой ветке, хотя связь есть, последняя часть к сажевому

Сначала немного вводная часть, напомнить что все знают, но не обращают внимания:
Есть ацетон, растворитель (646), обезжириватель. Всё на основе ацетона, но другие присадки, в целом, взаимозаменяемо, основа одна, ацетон. Но обезжиривать лучше обезжиривателем. (а ещё лучше профессиональным праймом, там комплект присадок другой, дороже и в компл. наклеивания тюнинга входит как правило)
Вода из-под крана в каждом городе своя, по хим составу, (как и нефть со сважины), далее очистные, фильтрация станция обезжелезивания и тд. Удаляют накипь в чайнике многие только «лимнкой» или уксусной кислотой (я использую, дешевле при том-же эффекте), ключевое слово «кислота». Промывку форсунок не напоминает?
Теперь по сути вопроса. Не в коей мере не реклама каких-то производителей !!!!!!!!!
Присадки, которые в топливо, называются по разному, очиститель форсунок, промывка топливной системы, и, кстати, антигель обладает примерно этим свойством, суть и действующее вещество примерно одинаково. Лично я разницы особой по действию не заметил, между промывкой топливной системы и промывкой форсунок, в том числе по производителям. Цена тоже практически не отличается. 1300 руб на 250 л или 300 на 60л. Только пожалуй супротек, хай-гир (ими не пользовался) заметно дороже, большие импортные производители (тут понятно, заложена стоимость рекламы не малая). Но запах похож у всех похож. Для сравнения составы:
Langzeit Diesel Additiv очищать и защищать вашу дизельную систему от нагара, закоксовок и коррозии.
- Обеспечивает чистоту и предотвращает отложения в топливной системе и камере сгорания
- Поддерживает чистоту впрыскивающих форсунок, обеспечивает оптимальное сгорание в двигателе, что ведет к малому удельному расходу топлива и максимальной мощности двигателя
- Предотвращает пригорание и осмоление форсуночных игл
- Повышает смазочный эффект дизельного топлива с малым содержанием серы (low sulphur diesel согласно DIN EN 590) и защищает распределительный топливный насос от износа
- Повышает цетановое число ДТ, и смягчает процесс сгорания
- Содержит антиоксидант и предотвращает коррозию
- Совместимость с любыми современными дизельными окислительными катализаторами
Очиститель дизельных форсунок ASTROhim
Предназначен для очистки от нагара и смолянисто-лаковых отложений форсунок дизельных двигателей транспортных средств и стационарных установок всех типов, в том числе с турбонаддувом. Устраняет залипание игл форсунок. Благодаря восстановлению геометрии факела распыления обеспечивает полноту сгорания дизельного топлива, снижая дымность выхлопа. Значительно улучшает разгонную динамику автомобиля.Обладает смазывающими свойствами, продлевает ресурс работы форсунок и ТНВД. LAVR, Hi-Gear HG3416, Очиститель дизельных форсунок 3ton ТТ-316 354 - Это разные производители, на разное количество топлива добавки в бак, разные концентрации, соответственно цена, в итоге примерно на 50л бак одинакова. А главое тут НОСИТЕЛЬ этой самой присадки, одинаков. И, кстати, пришлось давненько, летом на зимнем Д/Т проехаться, тянет и работает лучше чем на летнем.

Поэтому можно предположить, что НОСИТЕЛЬ играет свою роль. (смотри вверху действие «условного ацетона»)
Далее хочу напомнить о чём все знают: перегонка !!! После перегонки идёт доведение до кондиции стандарта и ГОСТа и тут начинаются «камешки подводные». Для современных дизелей у которых форсунки с калибровкой и с отверстием «с комариный писюлёк» сера это смерть, не даром одна из самых популярных операций на СТО – промывка форсунок, и не только Д/Т. Серу убрали, снизили смазывающие свойства. Значит надо добавить смазку. И всё это по другим пунктам качества топлива, цетановое и т.д. Довольно сложный технологический процесс. Затратный !!! по присадкам, времени !!! А всё это СЕБЕСТОИМОСТЬ и деньги!!!
Отсутствие какого-либо компонента «ухудшает» топливо, как следствие закоксовка, ЕГР, сажевый и т.п., свою лепту и «чиповка» вносит (отдельная тема).
Сейчас сезон «больших поездок» большая вероятность нарваться на «палёнку», почему? и где?
0. Дома примерно знают все через друзей, соседей на какой АЗС топливо нормальное, там конкуренция свою роль играет.
1. Частично выше сказано, далее желательно проложить маршрут, в каждом регионе может быть своя заправка, Роснефть, Танеко (нет вообще в нашем регионе), Лукойл (90% АЗС по франшизе ЧПэшники, а откуда берут ? Логистика от завода не рентабельна!). Суть в том, что завоз на АЗС наиболее рентабельна с близлежащего НПЗ, производитель не так важен, там и заправляться. Алт. Край например Роснефть, Газпром оптовая сеть терминалов на ж/д.
2. Большие загруженные федеральные трассы. Почему? Даже теоретически не сможешь предъявить, да и не будешь!
3. Закононодательно снижение проверок бизнеса. Найдутся и оптовики и АЗС, ну почему не воспользоваться!
4. Немного отдельно стоит КРЫМ, тут логистика, санкции, д/т для военной техники, см. п.3.(требования условного ЕВРО 5 отсутствует). Почему и даже ветка отдельная имеется.
И снова интересный момент про «промывку», На Лукойл имеется топливо с «промывкой». Некоторые могут сказать, что это реклама, всё туфта (хотя в целом отзывы хорошие), наценили на 2 руб, налили на 50 коп!!!. Может и так, НО !!!! работает ведь промывка. Бак с концентрацией по инструкции с промывкой, а потом 1/2 или 1/3 промывочной нормы, если есть сомнение в топливе, да я считаю лучше подстраховаться.
Просто из своего опыта, с 2012г практически первые 30 тыс регулярно подливал ТДА, сейчас его нет. 263 тыс без проблем и в дальнейшем и сейчас пользую.
Отдельно хочу сказать про «промывка сажевого». Недели 3-4 назад попробовал, был приятно удивлён (на 80 тыс). Карсканер на магнитоле (теес сс3). Работало без проблем, просто решил попробовать. Сажа была 12;13,4;, 13,0. После промывки 0,9. Расход на скане 0,3, это значит на ХХ стоял, понятно. Сразу не обратил внимание, что «прохождение ОГ в фильтре» на чёрном фоне, в движении было на син что-то около 150-180 показания. Предполагаю что это как раз и есть то, что говорят что «сильно забивается в пробках». Лично у меня по факту «в пробках» мало совсем поездок. Средняя скорость 46-62. И что удивительно, по ощущениям кобыл 15-20 добавилось.
Резюме: Конечно каждому своё решение принимать, возможно покажется кому-то спорным моё «сочинение», но рекомендую промывки применять, в зависимости от индивидуальных условий, и на «дальняк» рекомендую «подстраховаться». И желаю хороших поездок, без «приключений» дорожных ремонтов. Хороших впечатлений.

[Madi]

Я пока только созрел на смазывающую. Купил Байкат. Сложно сравнить конкретное топливо, но пока заметил, что топливная стала тише работать. Высоко частотный шум стал тише.
По очищающим встречал много отзывов, что залил, вылезла ошибка, вырезал сажевый. Авто были не новые,но вот точно же никто не скажет, если бы не залил дольше бы сажевый прожил или если бы раньше начал лить дольше бы прожил ? Вряд-ли кто-то точно определит. Поэтому пока ни разу не пользовался.

[n_dum]

Сообщение от Madi

Я пока только созрел на смазывающую. Купил Байкат. Сложно сравнить конкретное топливо, но пока заметил, что топливная стала тише работать. Высоко частотный шум стал тише.
По очищающим встречал много отзывов, что залил, вылезла ошибка, вырезал сажевый. Авто были не новые,но вот точно же никто не скажет, если бы не залил дольше бы сажевый прожил или если бы раньше начал лить дольше бы прожил ? Вряд-ли кто-то точно определит. Поэтому пока ни разу не пользовался.

Тут всё проще. Эти все присадки для почти новых авто. А льют как правило, когда уже позно "пить боржоми", или не правильно.
1. на не "засраном" ! Если засран, то 1/2 дозы для "мягкой" промывки, потом норму.
2. по личному опыту от пробега 60 тыс пункт 2 или хорошо "просраться".
Короче на первом с новья подливал был тогда ТДА, 1/2-1/3 нормы, но это "улучшатель" 12 год тогда с серой было гораздо похуже .Первые шли сажевого не было с завода. на 60 тыс залил промывку т/с 14 км по городу поездил, а надо к самолёту встречать было. В ночь поехал. На подъёме зачихал, даже заглох, завелся, слегка "колбасит", время - полночь. Но надо, проехал около 30 км, всё хорошо, но "газовал" периодически хорошо, ещё около 30 км и вообще попер супер. Ну были отложения, ну растворил, ну прочихался (просрался), с тех пор через 2-3 бака, не более, а заливаюсь от лампочки до полного, 40 л, только с промывкой, поэтому и сажу показывало за эти 80 тыс раньше "0". Единственно недавно только попробовал "промывку сажевого", сейчас ещё бак искатал, вчера по городу 20 км накатал ср скорость 26 км/ч, с утра сажа 25,6, офигел, поехал за водой, родник «Салаир» называется, 30 асфальт, + 5-7 просёлочная. назад в горку на 2-ой по полю, воткнул ЕЛМ, сажа "0" !!!!!, километров 5 по лесной "0", потом понемногу, то есть, то в"0", то есть. На улице +31-32, кондюк включен. Кстати, кондюк берёт ровно +0,2 л/100 км расхода д/т.
Для себя нет сомнений что периодически надо мыть. А если на дальняк, да не знакомые АЗС, типа КРЫМ, то однозначно там постоянно.
Моё личное мнение, но смазка? Основное это серы много, она и так присутствует, сильно зачастую в излишках, только получается
растворённая промывкой и не осаждается-коксуется в тракте, вплоть до сажевого. И, кстати, расход стабильно-постоянно 5,3-5,4 на круг, на первом (90 л/с) было 5,8-6,1.

[ViBer]

Сегодня наконец поменял топливный фильтр, пробег 60 т.км. Воды не было. Что внутри пока не вскрывал. Тяга не изменилась, промывок не заливал. Серу и сажу не контролировал. Прожигов не одного не прочуствовал (может были, может нет), расход постоянный около 6л. если тошнить то 3.7л, если тащить лодку то почти 8. Всем бобра.....

[strannick]

Сообщение от n_dum

Из ветки какие заправки норм. в КРЫМУ, но более к этой ветке, хотя связь есть, последняя часть к сажевому

Сначала немного вводная часть, напомнить что все знают, но не обращают внимания:
Есть ацетон, растворитель (646), обезжириватель. Всё на основе ацетона, но другие присадки, в целом, взаимозаменяемо, основа одна, ацетон. Но обезжиривать лучше обезжиривателем. (а ещё лучше профессиональным праймом, там комплект присадок другой, дороже и в компл. наклеивания тюнинга входит как правило)
Вода из-под крана в каждом городе своя, по хим составу, (как и нефть со сважины), далее очистные, фильтрация станция обезжелезивания и тд. Удаляют накипь в чайнике многие только «лимнкой» или уксусной кислотой (я использую, дешевле при том-же эффекте), ключевое слово «кислота». Промывку форсунок не напоминает?
Теперь по сути вопроса. Не в коей мере не реклама каких-то производителей !!!!!!!!!
Присадки, которые в топливо, называются по разному, очиститель форсунок, промывка топливной системы, и, кстати, антигель обладает примерно этим свойством, суть и действующее вещество примерно одинаково. Лично я разницы особой по действию не заметил, между промывкой топливной системы и промывкой форсунок, в том числе по производителям. Цена тоже практически не отличается. 1300 руб на 250 л или 300 на 60л. Только пожалуй супротек, хай-гир (ими не пользовался) заметно дороже, большие импортные производители (тут понятно, заложена стоимость рекламы не малая). Но запах похож у всех похож. Для сравнения составы:
Langzeit Diesel Additiv очищать и защищать вашу дизельную систему от нагара, закоксовок и коррозии.
- Обеспечивает чистоту и предотвращает отложения в топливной системе и камере сгорания
- Поддерживает чистоту впрыскивающих форсунок, обеспечивает оптимальное сгорание в двигателе, что ведет к малому удельному расходу топлива и максимальной мощности двигателя
- Предотвращает пригорание и осмоление форсуночных игл
- Повышает смазочный эффект дизельного топлива с малым содержанием серы (low sulphur diesel согласно DIN EN 590) и защищает распределительный топливный насос от износа
- Повышает цетановое число ДТ, и смягчает процесс сгорания
- Содержит антиоксидант и предотвращает коррозию
- Совместимость с любыми современными дизельными окислительными катализаторами
Очиститель дизельных форсунок ASTROhim
Предназначен для очистки от нагара и смолянисто-лаковых отложений форсунок дизельных двигателей транспортных средств и стационарных установок всех типов, в том числе с турбонаддувом. Устраняет залипание игл форсунок. Благодаря восстановлению геометрии факела распыления обеспечивает полноту сгорания дизельного топлива, снижая дымность выхлопа. Значительно улучшает разгонную динамику автомобиля.Обладает смазывающими свойствами, продлевает ресурс работы форсунок и ТНВД. LAVR, Hi-Gear HG3416, Очиститель дизельных форсунок 3ton ТТ-316 354 - Это разные производители, на разное количество топлива добавки в бак, разные концентрации, соответственно цена, в итоге примерно на 50л бак одинакова. А главое тут НОСИТЕЛЬ этой самой присадки, одинаков. И, кстати, пришлось давненько, летом на зимнем Д/Т проехаться, тянет и работает лучше чем на летнем.

Поэтому можно предположить, что НОСИТЕЛЬ играет свою роль. (смотри вверху действие «условного ацетона»)
Далее хочу напомнить о чём все знают: перегонка !!! После перегонки идёт доведение до кондиции стандарта и ГОСТа и тут начинаются «камешки подводные». Для современных дизелей у которых форсунки с калибровкой и с отверстием «с комариный писюлёк» сера это смерть, не даром одна из самых популярных операций на СТО – промывка форсунок, и не только Д/Т. Серу убрали, снизили смазывающие свойства. Значит надо добавить смазку. И всё это по другим пунктам качества топлива, цетановое и т.д. Довольно сложный технологический процесс. Затратный !!! по присадкам, времени !!! А всё это СЕБЕСТОИМОСТЬ и деньги!!!
Отсутствие какого-либо компонента «ухудшает» топливо, как следствие закоксовка, ЕГР, сажевый и т.п., свою лепту и «чиповка» вносит (отдельная тема).
Сейчас сезон «больших поездок» большая вероятность нарваться на «палёнку», почему? и где?
0. Дома примерно знают все через друзей, соседей на какой АЗС топливо нормальное, там конкуренция свою роль играет.
1. Частично выше сказано, далее желательно проложить маршрут, в каждом регионе может быть своя заправка, Роснефть, Танеко (нет вообще в нашем регионе), Лукойл (90% АЗС по франшизе ЧПэшники, а откуда берут ? Логистика от завода не рентабельна!). Суть в том, что завоз на АЗС наиболее рентабельна с близлежащего НПЗ, производитель не так важен, там и заправляться. Алт. Край например Роснефть, Газпром оптовая сеть терминалов на ж/д.
2. Большие загруженные федеральные трассы. Почему? Даже теоретически не сможешь предъявить, да и не будешь!
3. Закононодательно снижение проверок бизнеса. Найдутся и оптовики и АЗС, ну почему не воспользоваться!
4. Немного отдельно стоит КРЫМ, тут логистика, санкции, д/т для военной техники, см. п.3.(требования условного ЕВРО 5 отсутствует). Почему и даже ветка отдельная имеется.
И снова интересный момент про «промывку», На Лукойл имеется топливо с «промывкой». Некоторые могут сказать, что это реклама, всё туфта (хотя в целом отзывы хорошие), наценили на 2 руб, налили на 50 коп!!!. Может и так, НО !!!! работает ведь промывка. Бак с концентрацией по инструкции с промывкой, а потом 1/2 или 1/3 промывочной нормы, если есть сомнение в топливе, да я считаю лучше подстраховаться.
Просто из своего опыта, с 2012г практически первые 30 тыс регулярно подливал ТДА, сейчас его нет. 263 тыс без проблем и в дальнейшем и сейчас пользую.
Отдельно хочу сказать про «промывка сажевого». Недели 3-4 назад попробовал, был приятно удивлён (на 80 тыс). Карсканер на магнитоле (теес сс3). Работало без проблем, просто решил попробовать. Сажа была 12;13,4;, 13,0. После промывки 0,9. Расход на скане 0,3, это значит на ХХ стоял, понятно. Сразу не обратил внимание, что «прохождение ОГ в фильтре» на чёрном фоне, в движении было на син что-то около 150-180 показания. Предполагаю что это как раз и есть то, что говорят что «сильно забивается в пробках». Лично у меня по факту «в пробках» мало совсем поездок. Средняя скорость 46-62. И что удивительно, по ощущениям кобыл 15-20 добавилось.
Резюме: Конечно каждому своё решение принимать, возможно покажется кому-то спорным моё «сочинение», но рекомендую промывки применять, в зависимости от индивидуальных условий, и на «дальняк» рекомендую «подстраховаться». И желаю хороших поездок, без «приключений» дорожных ремонтов. Хороших впечатлений.

поддерживаю! Сам пользуюсь присадками от Ликви Моли и просто очищающими и с эффектом антигеля зимой. пробег 170 тык. Авто всегда бодр и весел.