Развал-схождение, кастер (общие вопросы).

[Ворчун2014]

Не с разбегу Но тряхнуло
Че-нить бодануть, конечно, и чтоб только регулировкой отделаться Есть вариант, что все целое все же?

[Panzerschreck]

Я выше писал - на стенде рулевые тяги регулировать, правда толку мало, через некоторое время руль снова набок будет... схождение не должно пострадать...

[Ворчун2014]

Регулировать - само собой. Вот менять че-нить пока никак неохота
Бордюры не каждый день под колёса прыгают - глядишь, ещё 40 000 продержится.

[Panzerschreck]

Ворчун2014, думаю, ничего менять не надо, я тоже начитался всякого про подвеску дастера, теперь новые стойки стаба переднего год в гараже лежат....

[Hudozhnik]

Сообщение от Ворчун2014

Но руль кривоват, ну и ведет, ессна.

У меня было после удара (но не вело, руль просто не на нуле) - скорее кроме углов установки колес и нижний рычаг полетел

[vov4ik]

Все равно заедь на развал , проверь .
Все нормально было , заехал , подправили . стало лучше . А так вроде не замечал .

[Ворчун2014]

Сообщение от Hudozhnik

У меня было после удара (но не вело, руль просто не на нуле) - скорее кроме углов установки колес и нижний рычаг полетел

Визуально совсем целый, если и повело, то немного совсем. Про трассе идёшь когда, машину не уводит, но руль неровно стоит. Уже ищу развальщиков, к оффам неохота ехать.

[Ворчун2014]

Починили коняшку
1200 руб за все четыре колёса. Ради интереса звонил в Ниссан, типа на террану сделать: 2700 залупили. Маленько разрегулировано на всех было, но на заднем правом (им бодался) даже развал не шёл. Щас все норм, чуть за пределами развал все же остался. Возможно немного погнут шток амморта, но очень незначительно.
Собсна, че пишу: если руль кривоват, то заднюю ось все же проверять нужно, хотя и дороже
На передке все было практически в допуске.

[Panzerschreck]

Сообщение от Ворчун2014

если руль кривоват, то заднюю ось все же проверять нужно

чегой-то я сильно сомневаюсь, что кривизна руля связана с развалом задней стойки...

[Strusto]

Сообщение от Panzerschreck

чегой-то я сильно сомневаюсь, что кривизна руля связана с развалом задней стойки...

Возможно, что еще сбито и схождение заднего колеса, грубо говоря, оно в сторону смотрит, соответственно, оно тащит машину в сторону, а рулем приходится компенсировать этот увод. Т.б. что развал не регулируется.

[БерСер]

Panzerschreck, была и у меня такая же байда. Стукнулся задним левым в булыжник, ушло схождение. Официалы на зад даже не посмотрели, руль выправили только, но в сторону тащило слегка. На стенде у частника схождение задних колес ушло в минус на 2 градуса. Так что не железная у нас подвеска, хиловата для бездорожья.

[Panzerschreck]

БерСер, да знаю я... меня еще при первой регулировке схождения предупредили, что макферсон очень чувствителен к разного рода ударам и УУК разбегаются моментально...

[Panzerschreck]

Сообщение от Strusto

Возможно, что еще сбито и схождение заднего колеса, грубо говоря, оно в сторону смотрит, соответственно, оно тащит машину в сторону, а рулем приходится компенсировать этот увод. Т.б. что развал не регулируется.

Согласен, сбитое схожление задней стойки может влиять на увод руля.
А вот с регулировкой развала вопрос.
Не поленился, нашел свои прежние посты.
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=361

Это после установки лифт комплекта без развальных болтов.
Но развал в результате изменился.
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...7&postcount=81



А это после установки развальных болтов...

[Strusto]

Сообщение от Panzerschreck

Но развал в результате изменился.

Конечно, лифт изменил высоту стойки, т.е рычаг и ступица, соответственно, встали под другим углом.

[Panzerschreck]

Strusto, развал изменился в процессе регулировки...

[Strusto]

Сообщение от Panzerschreck

Strusto, развал изменился в процессе регулировки...

Т.е. получается, что при регулировке схождения косвенно меняется и развал, так?

[Ворчун2014]

ДАЖЕ развал ушел, который не регулируется. Схождение само-собой в опе было.Ситуация 1 в 1 как у БерСер, тока не булыжник а бордюр-забор. На чем-нить пониже отломал бы кую-нить шалагушку.

---------- Добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее написано было в 21:51 ----------

Сообщение от Strusto

Т.е. получается, что при регулировке схождения косвенно меняется и развал, так?

Как-то так. Тока углы небольшие совсем.

[Panzerschreck]

Сообщение от Strusto

Т.е. получается, что при регулировке схождения косвенно меняется и развал, так?

так. А с развальными болтами еще можно поколдовать и выйти в минимальные зеленые показатели... Кастер- кит бы еще...

[Panzerschreck]

Сегодня после замены рулевых наконечников делали схождение передней оси.
Заодно попросил и заднюю ось проверить.
Картинка не порадовала.


То-то у меня заднее правое колесо чуть-чуть подгрызло с внутренней стороны.
В итоге, поколдовали с развальными болтами, теперь все в норме.

Кстати мастер сказал, что с завода идут машины с положительным схождением задних колес, а в программе заданы отрицательные углы...

[Strusto]

Дело было вечером, делать было нечего, на даче шел дождь, на участок не выйдешь, кино запускать смотреть было еще рано и я пошел в гараж проверить сход наш с развалом

Т.к. минуты углов установки колес в домашних условиях трудно ловить, гораздо проще работать с расстояниями, поэтому базой выбрал закраины колесных дисков, в идеале нужно бы найти точки равного биения дисков, но мне было лень это делать, да и диски еще немятые, поэтому этим я пренебрег. Диаметр закраин колесного диска 16" равен 430мм, поэтому пересчитал, вспомнив тригонометрию, все углы в миллиметры. Получил следующее

Передние колеса

Развал-допуск от -1° до 0, в мм от -7,5 мм до 0 мм
Схождение-допуск от -20' до 0, в мм от -2,5 мм до 0 мм

Задние колеса

Развал-допуск от -40' до -1°40', в мм от -5 мм до -12.5 мм
Схождение-допуск от -26' до -10', в мм от -3,3 мм до -1,3 мм

Осталось их измерить

Берем деревянную рейку длиной около 2-х метров и привязываем две нитки на расстоянии 1,9 мм между ними



на концы ниток вешаем грузики



Мне попались антимагнитные латунные гайки М10

Дальше все просто, нужно замерить расстояние между ниткой и противоположными точками диска




для схождения по горизонтали, для развала по вертикали.

Намерил

Передние колеса

Развал
левое колесо-6мм
правое колесо0,7 мм
Цифры разные, но все в пределах нормы

Схождение -отрицательное 0,7 мм, то что нужно.

Задние колеса, здесь все хуже

Развал
левое колесо-17,1 мм
правое колесо-12,8 мм, при допуске 12,5 мм

Схождение-положительное 1,8 мм вместо положенного отрицательного 1,3...3,3.

Если правое заднее колесо развалено практически по верхней границе нормы, то левое заднее явно вылезает за эти границы, плюс схождение имеем положительное вместо отрицательного. Конструкция подвески такова, что изменив схождение левого заднего колеса, одновременно и меняется и развал, в нашем случае в нужную сторону.
Гайка, которой зажимается регулировочная шайба заднего схождения имеет размер под ключ-21 мм



вот и 1-я засада, высокой головки такой у меня нет, а низкой мешает выступающая резьба.

Вспомнив, что такой размер имели старые свечи, достаю свечной ключ-трубочку, который тут же, при попытке отвернуть гайку лопается у меня по грани. Ладно, у меня еще тыщу лет валяется свечной ключ от моего тестя, которым я никогда не пользовался



Вот им-то и удалось ослабить эту гайку, даже не залезая под машину



Крутил, стоя у бампера.

Дальше отметил мелом старое положение шайбы и ключом на 10 развернул эту шайбу для смещения болта к середине машины



Затянул, покатал машину взад-вперед по гаражу для самоустановки подвески, опять замерил сзади сход и развал, развал правого колеса стал 12,3 мм, т.е. по верхней границы нормы, а схождение получилось отрицательным, как и нужно, 5,5 мм, но больше нормы, которая от 1,3 до 3,3. Решаю ориентироваться на схождение, ослабляю гайку и чуть отворачиваю шайбу назад. Схождение стало 2,7 мм, хотя развал левого колеса стал 15 мм, на этом пока остановился, нужно покататься на машине и еще раз замерить.

Пока все, спасибо всем осилившим.
ЗЫ, описывать это все дольше, чем делать, не так все страшно

ЗЫ. ЗЫ, Хорошая у нас машина, высокая, делал все без ямы