|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
Результаты опроса: Каким бензином будете заправлять свой Дастер?
|
Двигатель 1.6 буду заправлять 92-м
|
  
|
236 |
14.16% |
Двигатель 1.6 буду заправлять 95-м
|
  
|
128 |
7.68% |
Двигатель 1.6 буду заправлять 92 или 95-м по ситуации
|
  
|
97 |
5.82% |
Двигатель 2.0 буду заправлять 92-м
|
  
|
444 |
26.63% |
Двигатель 2.0 буду заправлять 95-м
|
  
|
481 |
28.85% |
Двигатель 2.0 буду заправлять 92 или 95-м по ситуации
|
  
|
281 |
16.86% |
 |
|
12.09.2014, 12:37
|
#1181
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2011
|
Сообщений: 20,511
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 2 нед. 6 д. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 46138
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 мар 2021 15:43
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Абакан
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Вот после этого - http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...233#post584233
Я десять раз подумаю лить ли 95-й!
Всего 80л или менее 500км...
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
12.09.2014, 12:45
|
#1182
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 11.09.2014
|
Сообщений: 45
|
Время онлайн: 4 д. 12 ч. 59 мин. 46 сек.
|
Активность
: 35
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 20 апр 2018 07:17
|
Адрес: Ростов-на-Дону
|
Автомобиль: Dusner 1,6 4*4
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Да, такое тоже бывает. Случайно заправился так же 92 на заправке Ростнефть не путать с Роснефть, ощущение было еще то, пришлось мыть форсунки, теперь 92 когда 95 но на нормальных заправках, в принципе весь данный вопрос выбора упирается в качество того или иного топлива и его фин.составляющую, думаю при нормальной цене и качестве топлива все с удовольствием ездили бы на 95
Последний раз редактировалось Владимир С; 12.09.2014 в 13:16.
|
|
|
12.09.2014, 13:35
|
#1183
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 21.12.2013
|
Сообщений: 517
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 3 д. 18 ч. 39 мин. 50 сек.
|
Активность
: 466
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 мар 2025 15:06
|
Имя: Николай
|
Адрес: Москва, Люблино
|
Автомобиль: Duster 4х4 АТ, 2.0, ESP
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от zhiv
|
Ну это говорит только о том, какой бензин на заправке. Я заправлялся на BP 95 ultimate. Такого не бывает, а вот если обычным 95 очень часто.
---------- Добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее написано было в 12:29 ----------
Цитата:
Сообщение от Владимир С
думаю при нормальной цене и качестве топлива все с удовольствием ездили бы на 95
|
Не в нашей жизни. Как то так.
В США НПЗ загружены почти на 100%, у нас загружены на 70-75%. Надо отметить, что НПЗ начинает получать прибыль при загруженности не менее 90%. В США высокая глубина очистки, более 90%, у нас менее 70% . Средний выход бензина с одной тонны перерабатываемой нефти в России составляет 16%. В Европе этот показатель выше почти в 2 раза, а в США – в 3 раза. Российские НПЗ, способных вести глубокую нефтепереработку, менее 10%. А там где есть – делают не по полному циклу.
__________________
Ясность - одна из форм полного тумана.
Человек может все, пока не начинает что-то делать...
|
|
|
12.09.2014, 13:39
|
#1184
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 20.08.2013
|
Сообщений: 1,517
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 6 д. 4 ч. 8 мин. 27 сек.
|
Активность
: 1776
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 июн 2021 09:44
|
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
|
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от Nickolas
Ну это говорит только о том, какой бензин на заправке. Я заправлялся на BP 95 ultimate. Такого не бывает, а вот если обычным 95 очень часто.
---------- Добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее написано было в 12:29 ----------
Не в нашей жизни. Как то так.
В США НПЗ загружены почти на 100%, у нас загружены на 70-75%. Надо отметить, что НПЗ начинает получать прибыль при загруженности не менее 90%. В США высокая глубина очистки, более 90%, у нас менее 70% . Средний выход бензина с одной тонны перерабатываемой нефти в России составляет 16%. В Европе этот показатель выше почти в 2 раза, а в США – в 3 раза. Российские НПЗ, способных вести глубокую нефтепереработку, менее 10%. А там где есть – делают не по полному циклу.
|
Российские НПЗ сейчас большинсво на импортном оборудовании с крекинговой технологией с отдачей до 70% бензина, не менее 60.
Это на нашей Российской легкой нефти, из Арабской Brend процент выработки бензина меньше, дизтоплива больше.
Про загруженность нет информации, знаю что Омский НПЗ практически на 100% загружен, Новосибирский перегружен, и кстати до сих пор 93-й делает. Ярославский, Ачинский аналогично, перегружены и все делают бенз евро4 на импортном оборудовании, крекиговой технологией.
Почти все НПЗ используют установку "Изомалк-2" или аналогиную ей, которая дает отдачу до 70% от нефти. Откуда у вас такие цифры не знаю.
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
|
|
|
12.09.2014, 14:02
|
#1185
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 21.12.2013
|
Сообщений: 517
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 3 д. 18 ч. 39 мин. 50 сек.
|
Активность
: 466
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 мар 2025 15:06
|
Имя: Николай
|
Адрес: Москва, Люблино
|
Автомобиль: Duster 4х4 АТ, 2.0, ESP
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от @ндрей86rus
Российские НПЗ сейчас большинсво на импортном оборудовании с крекинговой технологией с отдачей до 70% бензина, не менее 60.
|
Вашими устами, да мед пить. Только почему-то до сих пор мы страдаем от качества бензина, обсуждаем тему 92 или 95, фотки свечей рассматриваем, судимся с бензоколонками, выслушиваем от дилеров претензии, что заправляемся неправильным бензином и т.д. А те данные из инета, собственно я и не претендую на специалиста в этом процессе, только в Москве в Капотне, как перегоняли бензин раньше, так ничего и не изменилось на текущий момент. Плачутся что денег нет.
__________________
Ясность - одна из форм полного тумана.
Человек может все, пока не начинает что-то делать...
|
|
|
12.09.2014, 14:15
|
#1186
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 29.12.2011
|
Сообщений: 77
|
Время онлайн: 1 нед. 5 д. 22 ч. 12 мин. 42 сек.
|
Активность
: 91
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 авг 2021 21:32
|
Адрес: Россия
|
Автомобиль: Рено Duster.
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Попробуйте на 98 драв -хорошо тянет двигатель,только дороговато.
|
|
|
12.09.2014, 14:16
|
#1187
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 20.08.2013
|
Сообщений: 1,517
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 6 д. 4 ч. 8 мин. 27 сек.
|
Активность
: 1776
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 июн 2021 09:44
|
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
|
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от Nickolas
Вашими устами, да мед пить. Только почему-то до сих пор мы страдаем от качества бензина, обсуждаем тему 92 или 95, фотки свечей рассматриваем, судимся с бензоколонками, выслушиваем от дилеров претензии, что заправляемся неправильным бензином и т.д. А те данные из инета, собственно я и не претендую на специалиста в этом процессе, только в Москве в Капотне, как перегоняли бензин раньше, так ничего и не изменилось на текущий момент. Плачутся что денег нет.
|
Страдаем мы не по причинам некачественно произведенного ГСМ
Основные причины:
1. Некачественные емкости, хранения, перевозки и розлива
2. Барыжничество продавцов, т.е. владельцев сетей АЗС
3. Топ.менеджмент в нефтяных компаниях, в частности НПЗ.
НПЗ перегружены, и очень часто при анализе выходного продукта получают отклонения, чем более высокооктановый бенз тем чаще отклонения. Т.к. НПЗ перегружен, прогнать выпущенный объем продукта повторно для получения 100% результата невозможно в связи с перегруженностью да и затратностью, поэтому используют присадочки. Поэтому чем более технологичен бензин (высок по октановому числу) тем выше шанс отклонения и соответственно доведения до параметров путем присадок. Поэтому 92-й если оценивать в виде конечного продукта более качественен, нежели 95-й, а тем более 98-й.
Мало того почему, бывает попадос у многих НПЗ с бензином с доп.присадками, типо Ultra, G-drive и прочими, потому как возможные последствия при смешивании в разных пропорциях присадок для чистки (Ultra, G-drive) со стабилизирующими и поднимающими октанчисло (катализирующими) никто особо не проверял и видать в определенных пропорциях возникают какие-то соли из связки тяжелых и активных металлов, что очень плохо потом влияет на катализатор в авто, свечи, температуру вспышки и т.д.
Цитата:
Сообщение от maikl59
Попробуйте на 98 драв -хорошо тянет двигатель,только дороговато.
|
Пробовал, кроме расхода между 92-м, разницы не почувствовал. Может она и есть, но на 2-х литровом в пределах погрешности уходит.
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
|
|
|
12.09.2014, 14:25
|
#1188
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 11.09.2014
|
Сообщений: 45
|
Время онлайн: 4 д. 12 ч. 59 мин. 46 сек.
|
Активность
: 35
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 20 апр 2018 07:17
|
Адрес: Ростов-на-Дону
|
Автомобиль: Dusner 1,6 4*4
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Извечный спор на всех форумах, только для блага наших кошельков и моторов наверное лучше все таки 92
|
|
|
12.09.2014, 14:26
|
#1189
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 20.08.2013
|
Сообщений: 1,517
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 6 д. 4 ч. 8 мин. 27 сек.
|
Активность
: 1776
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 июн 2021 09:44
|
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
|
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от Владимир С
Извечный спор на всех форумах, только для блага наших кошельков и моторов наверное лучше все таки 92
|
200%
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
|
|
|
12.09.2014, 15:23
|
#1190
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 16.01.2013
|
Сообщений: 3,561
|
Время онлайн: 8 мес. 10 ч. 44 мин. 43 сек.
|
Активность
: 2587
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 окт 2023 17:34
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Тoyota RAV4 18 г.в.,TD2.2 акпп-6 престиж
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
не, ребята, в Первопрестольной 95-й кое-кто "варит" и он едет веселее, помимо экономии, а так же моет, ибо со свечями-дроселями норм.
---------- Добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее написано было в 15:20 ----------
...и заводится, при околонулевых t, уверенно.
__________________
P-R-N-D... и.т.д.
Продам, оставшиеся от Дастера:
-  задние альтернативные диодные фонари "от Elia",как на фото в подиси, выше;
- декоративную крышку F4R (фаза1) .
На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.
|
|
|
12.09.2014, 15:28
|
#1191
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 20.08.2013
|
Сообщений: 1,517
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 6 д. 4 ч. 8 мин. 27 сек.
|
Активность
: 1776
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 июн 2021 09:44
|
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
|
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от Сильвер
не, ребята, в Первопрестольной 95-й кое-кто "варит" и он едет веселее, помимо экономии, а так же моет, ибо со свечями-дроселями норм.
---------- Добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее написано было в 15:20 ----------
...и заводится, при околонулевых t, уверенно.
|
Этож хорошо, что у вас очень хороший 95-й. Если вы в нем уверены то лейте 95-й.
Чем меньше октановое число тем лучше на нем заводится машина, т.к. испаряемость у него выше. По этой причине, до последнего в Аэропортах использовали легковые авто на территории с движками работающими на 76-м, в основном москвичи от АЗЛК. На 76-м машина до -40 заводилась без проблем, на 92-м карбюраторные авто завести без подогрева было не реально поскольку заливало свечи. Это так для информации.
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
|
|
|
12.09.2014, 16:22
|
#1192
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 20.12.2011
|
Сообщений: 181
|
Время онлайн: 1 нед. 3 д. 14 ч. 46 мин. 34 сек.
|
Активность
: 166
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 06 сен 2015 21:52
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: 2.0 4х2 АКПП ( был )
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Последний Авторевю даёт ответы на все вопросы.
|
|
|
15.09.2014, 07:54
|
#1193
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 20.08.2013
|
Сообщений: 1,517
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 6 д. 4 ч. 8 мин. 27 сек.
|
Активность
: 1776
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 июн 2021 09:44
|
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
|
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от Urich
Последний Авторевю даёт ответы на все вопросы.
|
http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=5085
Статья ниочем, половино статьи вообще бредятина про подвеску соляриса, хотя статья конкретно называется "Бензин: 92 или 95?"
Цифры вообще бред какойто, на Сандеро на 92м бензине 19 с лишним по городу, я даже не представляю в каком режиме надо ехать по городу, чтоб отжать с него 19 литров. В очередной раз убеждаюсь в некомпетентности этого издания, уж насколько ЗР бред пишет, но по крайней мере подобные тесты расписывать умеют, и как правило берут две одинаковые машины для этого. А не катают на одной, а потом пишут, то, что нельзя сопоставить.
Какие ответы на все вопросы дала вам эта статья?
Любой может провести аналогичный тест, сколько не ездил особенно по трассе, разницы больше 5% не получал, в городе не более 10% а у них почти 25% получилось. По городу в пробках движку вообще пофиг 92 или 95-й, поскольку движек без нагрузки льет топлива одинаково.
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
|
|
|
15.09.2014, 08:03
|
#1194
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 11.09.2014
|
Сообщений: 45
|
Время онлайн: 4 д. 12 ч. 59 мин. 46 сек.
|
Активность
: 35
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 20 апр 2018 07:17
|
Адрес: Ростов-на-Дону
|
Автомобиль: Dusner 1,6 4*4
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Особенно конец статьи, затраты на обслуживание и ремонт, начали за здравие кончили за упокой 
|
|
|
15.09.2014, 08:06
|
#1195
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 20.08.2013
|
Сообщений: 1,517
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 6 д. 4 ч. 8 мин. 27 сек.
|
Активность
: 1776
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 июн 2021 09:44
|
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
|
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от Владимир С
Особенно конец статьи, затраты на обслуживание и ремонт, начали за здравие кончили за упокой 
|
Так у них почти все статьи так, почитай. Дешевая газетенка, для коротания времени при поездках, когда жалко денег на хороший журнал.
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
|
|
|
15.09.2014, 08:13
|
#1196
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 11.09.2014
|
Сообщений: 45
|
Время онлайн: 4 д. 12 ч. 59 мин. 46 сек.
|
Активность
: 35
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 20 апр 2018 07:17
|
Адрес: Ростов-на-Дону
|
Автомобиль: Dusner 1,6 4*4
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
каждый зарабатывает как может
---------- Добавлено в 08:13 ---------- Предыдущее написано было в 08:08 ----------
У нас на юге закрывают заправки "Башнефть", будет теперь "shell", бензин будет тот же, но добавят еще два вида 92 и 95 шелловского, надо будет попробовать, может пока откроются "химичить" не будут
|
|
|
15.09.2014, 08:33
|
#1197
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 21.12.2013
|
Сообщений: 517
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 3 д. 18 ч. 39 мин. 50 сек.
|
Активность
: 466
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 мар 2025 15:06
|
Имя: Николай
|
Адрес: Москва, Люблино
|
Автомобиль: Duster 4х4 АТ, 2.0, ESP
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Скоро можно будет и отметить 3-х летнюю годовщину последнего номера журнала. Пост 189.
__________________
Ясность - одна из форм полного тумана.
Человек может все, пока не начинает что-то делать...
|
|
|
24.09.2014, 16:09
|
#1198
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 07.12.2013
|
Сообщений: 74
|
Время онлайн: 1 нед. 2 д. 8 ч. 57 мин. 43 сек.
|
Активность
: 71
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 сен 2019 08:23
|
Адрес: Казань
|
Автомобиль: Duster 4x4 2.0
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Когда купил свой Дастер заливал 92, пробовал на разных заправках, чтобы определиться. Остановился на Лукойле, ездил несколько месяцев на 92. Расход по городу 13-14 литров/100км, трасса 10-11. Начались проблемы с оборотами на холостом ходу, был у ОД - всё типа нормально, проблем не нашли. Решил по пробовать 95 - проблема с оборотами на холостом ходу (обороты "прыгали"), машина стала ездить ))). Расход стал 11,5л/100км по городу, трасса 8-9. Расход уменьшился, пробег увеличился на том же количестве бензина. Простая арифметика - дешевле ездить на 95 и машина ведет себя на много лучше!!! Не давно опять начались проблемы с оборотами на холостом ходу, вчера опять поездка к од - поменяли прошивку, проблема исчезла, и расход по городу стал 9,5л/100км, по трассе пока не ездил.
с уважением, dizel
__________________
Privilege 2.0 4x4 Красный тореадор ESP Priv...
Последний раз редактировалось dizel; 24.09.2014 в 16:28.
|
|
|
24.09.2014, 16:19
|
#1199
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 15.04.2014
|
Сообщений: 1,177
|
Время онлайн: 7 мес. 18 мин. 26 сек.
|
Активность
: 1061
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 фев 2025 21:41
|
Адрес: город
|
Автомобиль: Duster 1.6 всеногий ESP
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
Цитата:
Сообщение от dizel
машина стала ездить ))). Расход стал Расход уменьшился .... дешевле ездить на 95 и машина ведет себя на много лучше!!! с уважением, dizel
|
аналогично!
В начале эксплуатации своего авто, чтобы для себя уяснить тему 92 vs 95 (1,6 переварит и тот и другой. По степени сжатия ещё не столь критично, нежели как для 2,0.) залил 15 литров 92го. Расход сразу вырос на 1-1,5 и машина ехать перестала  . С тех пор только 95! (Лукойл, ТНК, Татнефть). Средний расход: трасса 8,4-8,8, город 9,6-10,6 л/100км.
|
|
|
24.09.2014, 16:26
|
#1200
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 07.12.2013
|
Сообщений: 74
|
Время онлайн: 1 нед. 2 д. 8 ч. 57 мин. 43 сек.
|
Активность
: 71
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 сен 2019 08:23
|
Адрес: Казань
|
Автомобиль: Duster 4x4 2.0
|
|
|
Re: Бензин 92 или 95
postpank, а я Татнефть стороной объезжаю ))) бензин г....
с уважением, dizel
__________________
Privilege 2.0 4x4 Красный тореадор ESP Priv...
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 06:40.
|