Не пора ли пересаживаться на китайское авто

[Hudozhnik]

Сообщение от Астра0103

многим он интересен, но покупать «это» откровенно стремно, хотя скорее всего

тем не менее компактный Geely Coolray разошёлся в июле тиражом 1387 экземпляров и почти догнал европейских конкурентов Renault Kaptur (1401) и Skoda Karoq (1483)

[Астра0103]

Сообщение от Hudozhnik

...компактный Geely Coolray разошёлся в июле тиражом 1387 экземпляров и почти догнал европейских конкурентов Renault Kaptur (1401) и Skoda Karoq (1483)...

Как мне кажется, тут дело несколько в другом...
Менталитет покупателя, под воздействием построенной отмороженными маркетологами окружающей среды, становится принципиально иным: пропадает т.н. «перспективное мышление», людей стадом приучают жить «здесь и сейчас».
До последнего времени покупатель, при выборе «кандидата» для приобретения, рассчитывал на свои возможности, думал о том, что будет с этой машиной через 2-3 года, оценивал её ликвидность на вторичном рынке и, по совокупности этих факторов, принимал решение. Сейчас всё иначе: начинает превалировать поколение живущих в кредит, на банковские, то есть не на свои заработанные деньги, в связи с чем их статус оценивается принципиально иначе, а горизонт планирования сузился до минимального. Свою лепту в снижение ответственности за принятие решения вносят и разные «кар-прайсы», которые вроде как за хорошие деньги покупают любые машины и в любом состоянии (правда если вдуматься - они покупают у нас за наши же деньги, но не суть).
Вот это все играет на руку китайским автопроизводителям, которые могут предложить на довольно средней машине кучу приблуд с прибамбасами за сравнительно небольшие деньги, чем и берут покупателя.
Тот же Karoq (который кстати довольно спорен как автомобиль по своим качествам и дизайну), становится хоть как-то интересным лишь в «верхних» комплектациях, но там цена такая, что Geely за те же деньги разве что вертикального взлета и посадки не предложит. Опять таки, VAG почему-то с маниакальным упорством цепляется за анахроничную двухлетнюю гарантию, притом как все давно уже дают три, а то и пять лет, что тоже играет на руку их конкурентам.
Что же до Renault - можете закидать меня тапками, но НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ они оказались одними из немногих, кто предлагает возможно самое приличное соотношение потребительских качеств автомобиля, цены, качества, ликвидности и при этом долговечности. Да - понтов у них минимум, да - как кто-то писал выше - всяких «топманагеров» на Дастере не увидишь, да и хрен то с ними. По факту - реношники остались в доступном ценовом диапазоне, сохранив определенную самобытность, надежность и простоту.
Сознательно они пришли к этому или просто так сложилось - фиг знает, но факт остается фактом...

[Modigar]

Сообщение от Астра0103

Что же до Renault - можете закидать меня тапками, но НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ они оказались одними из немногих, кто предлагает возможно самое приличное соотношение потребительских качеств автомобиля

Вот именно, что они пока делают автомобиль, а не планшет на колесах.
Как же раздражают в обзорных роликах современных машин 70-80% контента про кнопочки, как все светится внутри, и совсем чуть-чуть про ходовые качества. Даже "клубный сервис" в это скатился, но хоть к концу ролика какой то разбор присутствует.

[Hudozhnik]

Сообщение от Астра0103

сохранив определенную самобытность, надежность и простоту

Сообщение от Modigar

они пока делают автомобиль, а не планшет на колесах

насчет надежности уже спорно, аркана коллеги на четвертом (!) гарантийном ремонте - примитивную USB зарядку не смогли сделать надежной не работает - причем разбираются с утра (сейчас, сегодня) - а машину поедем забирать только к 20.00. Ах да, это же к разряду "кнопочек".

[Астра0103]

Сообщение от Modigar

...в обзорных роликах современных машин 70-80% контента про кнопочки, как все светится внутри, и совсем чуть-чуть про ходовые качества...

И тут невольно напрашивается аналогия с матросами Колумба и туземцами... Увы, но похоже сейчас потребители всё больше скатываются до уровня слюней при виде красивой блестючечки и стеклянных бус не обращая внимания на клиренс и угол рампы...
Если даже новый Деф лишен рамы и полноценного Part-Time в угоду дисплейчикам/камеркам/подсветочкам и прочей мишуре, а двигатели нынешних автомобилей по объему стали уже меньше, чем я могу залпом пива выпить - чего ждать-то?!!..

Сообщение от Hudozhnik

насчет надежности уже спорно, аркана коллеги на четвертом (!) гарантийном ремонте - примитивную USB зарядку не смогли сделать надежной...

Да-да, это из разряда тех самых кнопочек-пимпочек. Зачем громоздить кучу электроники туда, где можно прекрасно обойтись электрикой? Неужели не проще иметь два, три, да сколько надо стандартных гнезд «прикуривателя» и втыкать туда то, что нужно?
Или понять что нужно - уже тоже проблема?...

[Modigar]

Сообщение от Hudozhnik

Ах да, это же к разряду "кнопочек".

Именно. Полезли не в свою стезю и получили косяки. Как и магнитолами-планшетами. Да честно сказать и простые магнитолы у них тоже хреново получаются, у меня на прошлом 2 штатных умерло.

А вот китайцам надо не догонять ДВС-ный мировой автопром, а идти своей дорогой, там где у них лучше всего получается, т.е. электрички развивать, при чем своими технологиями, а не смотреть на всякие Тэслы и прочий автомобильный бомонд.

[Hudozhnik]

Сообщение от Modigar

китайцам надо не догонять ДВС-ный мировой автопром

Как раз к двигателю моего китайца претензий нет никаких - не ломается зараза - ни у меня, ни у других, тихий и мощный. Есть у некоторых проблемы по коробке - в основном, связанные с ингибитором, по приводам (брак попадается), но в целом я оцениваю атлас надежнее росрено.

---------- Добавлено в 16:20 ---------- Предыдущее написано было в 16:16 ----------

Сообщение от Астра0103

не обращая внимания на клиренс и угол рампы...

реально и раньше это не всех интересовало, после дастера я сознательно покупал городской кроссовер, разве что полным приводом поступиться не мог

---------- Добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее написано было в 16:20 ----------

Сообщение от Астра0103

Если даже новый Деф лишен рамы и полноценного Part-Time в угоду дисплейчикам

есть спрос - есть предложение

[Modigar]

Сообщение от Hudozhnik

Как раз к двигателю моего китайца претензий нет никаких - не ломается зараза - ни у меня, ни у других, тихий и мощный

Чего б ему ломаться, когда инженерная школа там от древней тоёты?
полторашка у кулрея и атласа про от вольвы

[serg_vrn]

Сообщение от Hudozhnik

насчет надежности уже спорно, аркана коллеги на четвертом (!) гарантийном ремонте - примитивную USB зарядку не смогли сделать надежной не работает - причем разбираются с утра (сейчас, сегодня) - а машину поедем забирать только к 20.00. Ах да, это же к разряду "кнопочек".

Все очень просто. В автосервисах, как правило, нет электронщиков, вот и разбираются с утра. И кроме того, может быть коллега туда что-то не так вставлял? Я с компами уже лет тридцать. Как USB появился точно не помню, но году в 2003 уже был. И за это время я не сломал и не спалил ни одного разъема. Дочка убила за пару лет на своем ноуте два из трех. Я поделился своим возмущением с одноклассником, работающим в финансовой сфере ... и он оказывается такой же кривороукий. В авто он спецом воткнул в USB удлинитель. Чтоб ненароком не разбить разъем))))

[Hudozhnik]

Сообщение от Modigar

полторашка у кулрея и атласа про от вольвы

и об этом в том числе речь, а мой 1,8 турбо чугунный и не тойотовский и не вольво

Сообщение от serg_vrn

коллега туда что-то не так вставлял?

кроме телефона - ничего, и дело не в разъеме

[Panzerschreck]

Сообщение от Modigar

Да честно сказать и простые магнитолы у них тоже хреново получаются, у меня на прошлом 2 штатных умерло.

Это потому что голимый кетай. Погоня за экономией. Или Рено само уже магнитолы лепит? Надо было какойнить марантз ставить.

---------- Добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее написано было в 16:06 ----------

Для любителей подергать цитаты

А явный минус — нерегулируемый по вылету руль.

А где были специалисты по эргономике? Педальный узел неудобный — я то и дело цеплялся ботинком за свисающий воздуховод, и перепад высот педалей великоват. Креслу остро не хватает регулировки поясничного подпора — и подпора вообще как такового. У руля слишком тонкий обод и нет регулировки по вылету! Приходится двигать вперед кресло и сидеть в непривычной сутулой позе с согнутыми ногами.

Чуть тронешь газ — рвет с места. Но продавишь дальше — ускоряется довольно неспешно. Прошли долгие 12,4 секунды, пока стрелка спидометра добралась от 0 до 100. Я вспомню мало машин, чьи расхождения с заводскими ТТХ были бы столь велики. Бодрости не добавляется, даже если активировать (через медиаменю) спортивный режим.

Это про китайцев с их кнопочками и помощниками.
https://www.zr.ru/content/articles/9...a-test/?page=3
Итог:

Несмотря на скромную отделку и оснащение, Arkana сумела легко отбить атаку зубастых китайских оппонентов. У нее классная, отлично подходящая нашим дорогам подвеска, хорошая геометрическая проходимость, нетривиальная внешность, скромный расход топлива. И уже устоявшийся имидж, позволяющий не опасаться существенной потери в цене после нескольких лет эксплуатации.

Кто там вчера что-то писал, что циферку типа любую поставить можно?

Набравшие равное количество баллов Coolray и Jolion — разные машины. Haval привлекает шикарным и современным оснащением, просторным салоном, интересной ценой. Но у него есть серьезные вопросы к эргономике, динамике и к плавности хода.

Китайские машины манят дизайном и оборудованием, но по совокупности качеств Аркану превзойти не удалось.

С плавностью хода есть проблемы и у Geely. Огорчает отсутствие в гамме полноприводной модификации. А больше всего убивают очень большие расходы на эксплуатацию — частые и дорогие ТО. По мне — это главная проблема Кулрея.

По поводу ремонта тестовой Арканы там тоже подробно написано.
По большому счету ерунда по сравнению с дырявыми топливными трубками.

[Астра0103]

Ребят, о чем мы говорим?!
Что может быть проще адаптера 12V/USB ?!
Позавчера я купил в Леруа Мерлен простейшую вещь: адаптер питания в прикуриватель 12V/USB.
С гордой надписью на упаковке «Сделано в России».

Поправка. Сейчас внимательно посмотрел - на самом адаптере написано «made in China”, надпись про Россию - только на упаковке, то есть видимо в России сделана упаковка и наша героически-отечественная электронная промышленность не виновата!!! .

Но не суть.
Это было ПОЗАВЧЕРА.
Купил просто потому, что старый (прошел со мной уже машин пять наверное) имеет совсем непотребный вид и просто западло иметь такую обшарпанную вещь на видном месте в почти новой машине.
Вчера - работала.
Сегодня сажусь, «ключ-на-старт!», а она... вдруг завоняла гарью и сдохла.
ПРОСТО СДОХЛА И ВСЁ!
Общее время наработки на отказ - менее десяти часов!
Количество включений - ЧЕТЫРЕ!
Элементарный адаптер!
О каком качестве китайской электроники можно говорить?!
О какой стабильности производства?
И вы.предлагаете доверить этой технике безопасность и, не побоюсь этого слова - жизнь?!

Воткнул старую - работает хоть бы что!!!
Ну смешно же!

[Hudozhnik]

Сообщение от Panzerschreck

циферку типа любую поставить можно?

цифирьки вещь - субъективная, я в аркане коллеги чувствую себя ущербно, вернее - машина ущербная - никаких плюсов, кроме подвески и геометрии аля дастер. Но мне этого недостаточно.

Сообщение от Астра0103

О каком качестве китайской электроники можно говорить?!

Ксяоми, хонор - не из Китая? О какой российской или даже просто некитайской электронике можно вообще говорить? Если ведущие автопроизводители от АвтоВАЗа до Тойоты страдают, сокращая выпуск авто из-за недостатка китайских чипов? При этом гаражное производство электроники и не только имеет место быть еще в Китае.

Сообщение от Астра0103

Что может быть проще адаптера 12V/USB

да вообще зачем USB в машине? УАЗ буханка - вот весчь!

[Астра0103]

Сообщение от Hudozhnik

...Ксяоми, хонор - не из Китая?

Конечно из Китая, даже Айфон из Китая, но это не автомобили, если какая либо «кся/хо/ай» сдохнет - маловероятно, что это повлечет за собой какие-либо серьезные последствия, а вот если отказывает электронная педаль газа или упаси боже активный «круиз» - это уже критично и даже опасно для многих вокруг. В конце концов речь-то не об этом, мы говорим о китайском автопроме, который (без доли сарказма!) рванул вперед космическими темпами, но вот уверенности в надежности его продуктов, их ремонтопригодности и ликвидности пока к сожалению несильно много. Наверняка это именно «пока», но сейчас это увы реальность.

Сообщение от Hudozhnik

...вообще зачем USB в машине? УАЗ буханка - вот весчь!

Совершенно соглашусь, нафиг не нужен, но увы - запитать кабель зарядки тех же «сяоми-мяоми» больше не от чего, а нафигатор жрет энергию не стесняясь, так что приходится идти на поводу и что-то придумывать!
Даже в «буханке»...

[Panzerschreck]

Сообщение от Hudozhnik

цифирьки вещь - субъективная, я в аркане коллеги чувствую себя ущербно, вернее - машина ущербная - никаких плюсов, кроме подвески и геометрии аля дастер. Но мне этого недостаточно.

Чувства еще более субъективны нежели цифирки.
Некоторые дамочки никогда не сядут за руль чегонить бОльшего, чем матизообразное, а мой хороший знакомый так и не смог найти себе удобное положение в диско и снова пересел на большой широкий.

[Астра0103]

Сообщение от Panzerschreck

...Некоторые дамочки никогда не сядут за руль чегонить бОльшего, чем матизообразное...

.. Глядя на то, что привозит сейчас «дитяток» в школы и детские садики, впечатление создается как раз обратное - похоже у яжематерей в популяре скоро окажутся мазЫ-камазЫ...

Сообщение от Panzerschreck

...хороший знакомый так и не смог найти себе удобное положение в диско и снова пересел на большой широкий.

Насчет Discovery ничего сказать не могу, но вот в Ford Explorer левую ногу я так никуда пристроить и не смог (для справки - в Suzuki Jimny никаких проблем с этим не ощущаю)...

[Hudozhnik]

Сообщение от Panzerschreck

Для любителей подергать цитаты

а чё там все про хавал? я лично его бы не рассматривал для покупки, впрочем и кулрей не взял бы - робот и турбопипетка как и у арканы.
Давай еще потужься, не владеешь китайским авто, а вещаешь в теме в роли псевдоэксперта

Сообщение от Panzerschreck

Чувства еще более субъективны нежели цифирки

так цифирьки и нарисованы на субъективных ощущениях

---------- Добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее написано было в 21:12 ----------

Сообщение от Астра0103

а вот если отказывает электронная педаль газа или упаси боже активный «круиз» - это уже критично и даже опасно для многих вокруг.

пока из джиливодов никто не жаловался даже на отказ USB зарядки, впрочем косяки с псевдороссийской яндекс головой присутствуют, в отличии от оригинальной

[Panzerschreck]

Сообщение от Hudozhnik

Давай еще потужься, не владеешь китайским авто, а вещаешь в теме в роли псевдоэксперта

Наверное, есть смысл тебе напомнить, как ты хай пытался обсирать, ни разу в нем даже не посидев. Тот еще иксперд)))

[Hudozhnik]

Если обобщить - то пересаживаться или не пересаживаться на китайское авто - каждый рещает сам, с учетом плюсов-минусов выбора, реальность такова, что число покупателей только растет

---------- Добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее написано было в 21:21 ----------

Сообщение от Panzerschreck

ты хай пытался обсирать

для меня - гуано, не машина, для деревни сойдет, но это далеко не крузак, который более универсален

[Duk_NVRN]

Сообщение от Астра0103

ПРОСТО СДОХЛА И ВСЁ!
Общее время наработки на отказ - менее десяти часов!
Количество включений - ЧЕТЫРЕ!
Элементарный адаптер!
О каком качестве китайской электроники можно говорить?!
О какой стабильности производства?
И вы.предлагаете доверить этой технике безопасность и, не побоюсь этого слова - жизнь?!

Воткнул старую - работает хоть бы что!!!
Ну смешно же!

Ну ради интереса, поглядите где сделан старый адаптер. Не уж то немецкий, али японский?
Щас бы купить хрень за копейки в мерлен мурло и удивляться, что она сдохла, а потом еще делать выводы о всей китайской промышленности.
Вы с чего пишите? С телефона, компьютера...?Впрочем не важно, он тоже китайский!

А если поколупать брендовый и истинно арийский Дастер(не только дастер, наверняка и тойоту можно), там ремешки ,подшипники ,электронику, колодочки...