|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
|
|
13.12.2014, 20:06
|
#121
|
.
Подробнее
|
Регистрация: 06.12.2012
|
Сообщений: 9,590
|
Время онлайн: 1 г. 4 мес. 1 нед. 5 д. 16 ч. 44 мин. 42 сек.
|
Активность
: 26389
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 12 окт 2016 10:59
|
Имя: Игорь
|
Адрес: СПб
|
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
поскольку тут дружно перешли на определение категорий людей, с которыми им хочется (а точнее не хочется) иметь дело - моя мысль дошла до адресатов.
Правда, не о той простой физической сути, а о постукивании тяжелой массы.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
13.12.2014, 20:35
|
#122
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 10.04.2013
|
Сообщений: 992
|
Время онлайн: 1 мес. 6 д. 5 ч. 31 мин. 3 сек.
|
Активность
: 630
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 06 мая 2015 00:37
|
Адрес: Тамбов
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 1.6 4x4, ESP, выпуск 04.2013
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
Крайний раз на шиномонтажке, когда я в разговоре с монтажником выразил желание поставить литье на круглый год, он начал меня отговаривать, говорит литьё зимой балансируется хуже или что-то типа этого.
Как думаете пи... брешет или есть доля правды?
|
|
|
13.12.2014, 20:52
|
#123
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 25.04.2013
|
Сообщений: 368
|
Время онлайн: 2 мес. 2 д. 17 ч. 36 мин. 35 сек.
|
Активность
: 440
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 сен 2019 19:16
|
Адрес: Катунино
|
Автомобиль: Дастер 4/4 2.0 Пр-ж
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
По моему мнению и опыту, "монтажники"- не всегда квалифицированные специалисты, часто трудоустраиваются только временно и по нужде, исключение составляют сами хозяева мастерской, участвующие в процессе, и их родственники, получающие "адекватную" зарплату, а также, если шиномонтаж совмещен с грузовым. Всю жизнь проработав на автомобильном транспорте, насмотрелся на разных "специалистов". JoraTmb, По-моему, балансировка зимой будет хуже, если сама покрышка холодная, и лежала не в подобающих для хранения условий, т.е. с деформацией , диск при этом непричем...
|
|
|
13.12.2014, 20:55
|
#124
|
UB6LNF
Подробнее
|
Регистрация: 23.08.2014
|
Сообщений: 1,082
|
Время онлайн: 2 мес. 2 нед. 5 д. 11 ч. 35 мин. 40 сек.
|
Активность
: 2462
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 авг 2024 13:32
|
Имя: Станислав
|
Адрес: URRR-URSS
|
Автомобиль: Рено Дастер 4х4 АТ
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
Цитата:
Сообщение от d-r Gashe
что более тяжелые диски не являются дополнительной причиной износа подвески, как считают некоторые.
|
Пусть считают
__________________
Дорогу осилит идущий
|
|
|
13.12.2014, 21:02
|
#125
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 10.04.2013
|
Сообщений: 992
|
Время онлайн: 1 мес. 6 д. 5 ч. 31 мин. 3 сек.
|
Активность
: 630
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 06 мая 2015 00:37
|
Адрес: Тамбов
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 1.6 4x4, ESP, выпуск 04.2013
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
Цитата:
Сообщение от Aleksei29
По-моему, балансировка зимой будет хуже, если сама покрышка холодная, и лежала не в подобающих для хранения условий
|
Конешн она у меня холодная, я ж её не в спальне под подушкой держу, а в гараже.
А насчёт подобающих условий я не в курсе, просто лежит и всё.
|
|
|
13.12.2014, 21:40
|
#126
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 25.04.2013
|
Сообщений: 368
|
Время онлайн: 2 мес. 2 д. 17 ч. 36 мин. 35 сек.
|
Активность
: 440
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 сен 2019 19:16
|
Адрес: Катунино
|
Автомобиль: Дастер 4/4 2.0 Пр-ж
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
Цитата:
Сообщение от JoraTmb
Конешн она у меня холодная, я ж её не в спальне под подушкой держу, а в гараже.
А насчёт подобающих условий я не в курсе, просто лежит и всё.
|
Желательно , если монтируете резину на диски в холодную погоду, держать колеса не в одной пирамиде, а отдельно друг от друга в лежачем положении в теплом помещении в течении суток, и тогда балансировка нормально пройдет, не зря.. в других случаях, не зачем и заморачиваться, лучше снять уже "обкатаное" колесо, и отбалансировать, помыв, конечно, перед этим, и тогда полный успех обеспечен на радость Вам!
|
|
|
13.12.2014, 22:16
|
#127
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 26.03.2011
|
Сообщений: 1,224
|
Время онлайн: 1 г. 1 мес. 2 нед. 6 д. 15 ч. 35 мин. 19 сек.
|
Активность
: 1434
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мар 2024 21:30
|
Адрес: Геленджик, Казань (теперь редко)
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 2.0 4WD МКПП6 ESP
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
Цитата:
Сообщение от ilion
В рассуждениях коллеги Olejek не учитыватся, что динамическая система состоит не из одной тяжелой массы (к которой прикладывается идеальное усилие), соединенной через подвеску с кузовом, а из цепочки упругий элемент-тяжелая масса-упругий элемент-автомобиль.
И d-r Gashe говорит именно об этом и разъясняет, что при увеличении массы, находящейся в середине этой цепочки, произойдет перераспределение динамической назрузки между упругими элементами. Увеличение нагрузки на шинную резину и уменьшение - на подвеску.
модель Olejek применима к машинам с низкопрофильной резиной. А у Дастера вследствии общей легкости конструкции, относительно высокого профиля резины и иного, чем у многих других машин соотношения массы колеса и массы остального корпуса - д.б. применена модель d-r Gashe.
Т.е. диспута и противоречий нет, поскольку не совпадают физическая модель, с которой началось обсуждение на этой странице и та, которая была предложена к обсуждению впоследствии.
И пониманию этого совсем не способствует предложенное постукивание тяжелой массой по лбу наблюдателя.
|
Ню-ню...
На самом деле и физическая модель одна и та же. С небольшими вариациями.
Прочитайте еще раз, что процитировал nikola - там все подробно и грамотно сказано.
И пример, кстати, весьма наглядный и показательный, и наоборот - пониманию должен весьма способствовать.
__________________
|
|
|
14.12.2014, 00:24
|
#128
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 26.12.2012
|
Сообщений: 383
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 2 д. 9 ч. 6 мин. 9 сек.
|
Активность
: 897
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 июл 2017 18:04
|
Имя: Игорь
|
Адрес: С.Пб.
|
Автомобиль: рено Дастер 1,5 дизель ESP RSW
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
Сначала даже не хотел просматривать эту тему - думал : ну о чём тут можно спорить ?
Кажется (если быстро и по простому) закон момента ещё никто не отменял , т.е. получается чем тяжелее будет колесо , тем хуже будет для подвески.
У самого и зимняя и летняя резина на литье ,но не потому , что я решил так лучше - просто не оказалось железяк при покупке машины в салоне у ОД.
Здесь ,мне кажется, разговор можно вести вот о чём:
Если на литье попадаешь в яму , то - деформируется диск , рвётся покрышка , больше шансов уйти в аварию ( это как раз плата за меньший износ подвески, за более быстрый разгон и т.д.) При тех же условиях на железе покрышка чаще остаётся целой ,мнется диск (который, например, можно выправить прямо не снимая колеса на дороге двумя молотками и ехать дальше),но из-за большего веса колеса соответственно больший износ подвески , худший разгон.
Ещё можно сравнивать внешний вид , где больше налипает грязь ,какие удобнее мыть и ......
Каждый должен выбрать сам - что для него важнее и лучше.
|
|
|
14.12.2014, 11:12
|
#129
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 04.01.2013
|
Сообщений: 2,041
|
Время онлайн: 5 мес. 3 нед. 2 д. 1 ч. 49 мин. 51 сек.
|
Активность
: 3574
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 окт 2024 14:22
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Лен. обл. Всеволожск
|
Автомобиль: Duster 1,6 4x2 expression
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
Граждане хорошие! Я в посте № 104 посоветовал провести пари, но в ответ выпады и супер-злобные советы от "zhiv
Супер-злобный-модератор"в посте 109:-бить гирькой по голове. Совет неплохой, но надо приблизить условия к реальным:
1.груз(колесо) не должна висеть на веревке, он прикреплена к голове(кузову) через элластичную прокладку(подвеску)
2.удар наносит молоток(неровность дороги) по грузу
Уверяю-Эффект воздействия удара на голову будет обратно пропорционален весу груза(колеса)
Те кто все еще сомневается могут провести сей научный опыт на себе.
На всякий случай провел более гуманный опыт с кухонными весами и записал на видео(впрочем его легко повторить):
На весах лежит груз 280Г, с высоты 50см на груз падает резиновый мячик весом около 50Г. бросок стрелки весов от 280 до 560г
На весах лежит груз 500Г, Тот же груз с той же высоты вызывает бросок стрелки от 500 до 650г.
Второй опыт более научный, зато перый более убедительный!
Где ошибка в моих рассуждениях?
__________________
Сменил Сандерко на Дусю...
|
|
|
14.12.2014, 11:39
|
#130
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2012
|
Сообщений: 853
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 4 ч. 52 мин. 41 сек.
|
Активность
: 682
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 ноя 2019 10:54
|
Адрес: СПб
|
Автомобиль: duster 1.6 4х4 МКП6
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
Цитата:
Сообщение от К.И.А.
... Если на литье попадаешь в яму , то - деформируется диск ,
|
У литых дисков, в отличие от стальных, ударные нагрузки вызывают скорее нарушение структуры металла, т.е. трещины. И хорошо, если видимые.
|
|
|
14.12.2014, 11:48
|
#131
|
.
Подробнее
|
Регистрация: 06.12.2012
|
Сообщений: 9,590
|
Время онлайн: 1 г. 4 мес. 1 нед. 5 д. 16 ч. 44 мин. 42 сек.
|
Активность
: 26389
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 12 окт 2016 10:59
|
Имя: Игорь
|
Адрес: СПб
|
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
Цитата:
Сообщение от d-r Gashe
удар наносит молоток(неровность дороги) по грузу
|
очередной раз уточняю: удар наносится по грузу также через упругий элемент - резину шины. В этом важное расхождение в понимании происходящих динамических нагрузок на отдельные элементы. Вследствии разной упругости\жесткости подвески и резины изменение промежуточной массы колеса будет приводить к перераспределению нагрузки между упругими элементами. Поэтому если изменить не только вес колеса, но и упругость первого элепента - приспустить или накачать шины, это также приведет к перераспределению нагрузок между ними.
---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее написано было в 11:45 ----------
Цитата:
Сообщение от stasapl
У литых дисков, в отличие от стальных, ударные нагрузки вызывают скорее нарушение структуры металла, т.е. трещины. И хорошо, если видимые.
|
да. И для меня это основная причина, по которой я на зиму, когда под снегом не видны ямы на российских дорогах, одеваю штамповки. Но это IMHO. Каждому - свое.
|
|
|
14.12.2014, 12:47
|
#132
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 26.12.2012
|
Сообщений: 383
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 2 д. 9 ч. 6 мин. 9 сек.
|
Активность
: 897
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 июл 2017 18:04
|
Имя: Игорь
|
Адрес: С.Пб.
|
Автомобиль: рено Дастер 1,5 дизель ESP RSW
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
Цитата:
Сообщение от stasapl
У литых дисков, в отличие от стальных, ударные нагрузки вызывают скорее нарушение структуры металла, т.е. трещины.
|
Согласен ,видимо не совсем правильно выразился.
d-r Gashe, Представьте ,что колесо просто проваливается в яму и ударяется о дно. В каком случае сила удара будет сильнее ?
В вашем опыте в виде мячика должны быть колеса с разным весом ,а груз одинаковым (машина).
Последний раз редактировалось К.И.А.; 14.12.2014 в 13:11.
|
|
|
14.12.2014, 13:34
|
#133
|
UB6LNF
Подробнее
|
Регистрация: 23.08.2014
|
Сообщений: 1,082
|
Время онлайн: 2 мес. 2 нед. 5 д. 11 ч. 35 мин. 40 сек.
|
Активность
: 2462
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 авг 2024 13:32
|
Имя: Станислав
|
Адрес: URRR-URSS
|
Автомобиль: Рено Дастер 4х4 АТ
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
Чтоб было понятно всем:
Оденьте на голову каску , - Ваша голава в каске будет ступицей.
Шея будет подвеской а тело кузовом
На каску сверху оденьте литой диск и попросите дружбана хорошенько прислать в него небольшой кувалдочкой . Запомните ощущения (думаю запомните)
Теперь напяльте на каску тяжелую штамповку и повторите эксперимент. Сравните ощущения.
__________________
Дорогу осилит идущий
|
|
|
14.12.2014, 18:07
|
#134
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 10.04.2013
|
Сообщений: 992
|
Время онлайн: 1 мес. 6 д. 5 ч. 31 мин. 3 сек.
|
Активность
: 630
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 06 мая 2015 00:37
|
Адрес: Тамбов
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 1.6 4x4, ESP, выпуск 04.2013
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
Офигеть у вас опыты
Разрушители легенд отдыхают
|
|
|
14.12.2014, 18:09
|
#135
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 04.01.2013
|
Сообщений: 2,041
|
Время онлайн: 5 мес. 3 нед. 2 д. 1 ч. 49 мин. 51 сек.
|
Активность
: 3574
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 окт 2024 14:22
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Лен. обл. Всеволожск
|
Автомобиль: Duster 1,6 4x2 expression
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
Цитата:
Сообщение от Fedostas
Чтоб было понятно всем:
Оденьте на голову каску , - Ваша голава в каске будет ступицей.
Шея будет подвеской а тело кузовом
На каску сверху оденьте литой диск и попросите дружбана хорошенько прислать в него небольшой кувалдочкой . Запомните ощущения (думаю запомните)
Теперь напяльте на каску тяжелую штамповку и повторите эксперимент. Сравните ощущения.
|
По всему видно что такой опыт вы не проводили, иначе согласились бы со мной.
Повторяю, я привел цифры проведя опыт. Но следуя вашему совету я повторил эксперимент: на ладонь положил фанерку, ударил молотком, затем утяжелил фанерку стопкой книг.
Во втором случае удар практически не ощутим
__________________
Сменил Сандерко на Дусю...
|
|
|
14.12.2014, 18:14
|
#137
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 04.01.2013
|
Сообщений: 2,041
|
Время онлайн: 5 мес. 3 нед. 2 д. 1 ч. 49 мин. 51 сек.
|
Активность
: 3574
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 окт 2024 14:22
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Лен. обл. Всеволожск
|
Автомобиль: Duster 1,6 4x2 expression
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
Цитата:
Сообщение от К.И.А.
Согласен ,видимо не совсем правильно выразился.
d-r Gashe, Представьте ,что колесо просто проваливается в яму и ударяется о дно. В каком случае сила удара будет сильнее ?
В вашем опыте в виде мячика должны быть колеса с разным весом ,а груз одинаковым (машина).
|
Удар на кузов возникнет не когда колесо проваливается в яму, а когда на выходе из ямы ударится о край препятствия
__________________
Сменил Сандерко на Дусю...
|
|
|
14.12.2014, 18:17
|
#138
|
UB6LNF
Подробнее
|
Регистрация: 23.08.2014
|
Сообщений: 1,082
|
Время онлайн: 2 мес. 2 нед. 5 д. 11 ч. 35 мин. 40 сек.
|
Активность
: 2462
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 авг 2024 13:32
|
Имя: Станислав
|
Адрес: URRR-URSS
|
Автомобиль: Рено Дастер 4х4 АТ
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
Дык я с Вами как раз полностью и согласен !
легкий диск быстрее ушатает подвеску - азм есть истина!
---------- Добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее написано было в 20:15 ----------
Цитата:
Сообщение от zhiv
d-r Gashe, Fedostas, советую заехать в ближайший шиномонтаж и попросить по максимуму навесить грузиков на колеса ваших автомобилей!!!
Так как вы считаете, что чем тяжелее колесо, тем лучше для Дастера
Из дальнейшего спора выхожу!
|
Я в шиномонтаж не поеду - я физику знаю неплохо
__________________
Дорогу осилит идущий
|
|
|
14.12.2014, 18:23
|
#139
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2011
|
Сообщений: 20,511
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 2 нед. 6 д. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 46138
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 мар 2021 15:43
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Абакан
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
Цитата:
Сообщение от Fedostas
Дык я с Вами как раз полностью и согласен !
легкий диск быстрее ушатает подвеску - азм есть истина!
---------- Добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее написано было в 20:15 ----------
Я в шиномонтаж не поеду - я физику знаю неплохо
|
Вы сами себе противоречите
Срочно утяжелите колеса!!!
|
|
|
14.12.2014, 18:28
|
#140
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 25.04.2013
|
Сообщений: 368
|
Время онлайн: 2 мес. 2 д. 17 ч. 36 мин. 35 сек.
|
Активность
: 440
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 сен 2019 19:16
|
Адрес: Катунино
|
Автомобиль: Дастер 4/4 2.0 Пр-ж
|
|
|
Re: Литые диски зимой: за и против?
Да вообще, спор-то ни-о-чем! Ездите, кто на чем хочет! Я на Шниве проездил 6 лет на "литье",и только радовался! На Дусте сейчас два комплекта "литья"- оригинальный и "реплика". По сезону отъездил на том и на другом, в т.ч. по грунтовым дорогам , выбитому асфальту, на скорости груженый , с "пробоем" всей подвески не раз, т.к. езжу там, где на шниве ездил, но Дуст "пробивается" чаще, возможно из-за более вместительного багажника.Но дело не в этом: на штамповку никогда больше не сяду- надоело вокруг дочкиного "матиза" с молотком ходить и "править" диски , плюс балансировку каждый сезон делать. ..Да, и про покраску еще вспомнил...тот еще "геморрой".. Кстати, на Шниве все расходники по подвеске выходили у меня по-максимуму, я считаю, шаровые начал заменять с 30тыс, а сайлентблоки-более 50 прошли. Точно не помню, но по второму кругу ничего не менял, продав в более 90тыс.км.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:12.
|