Эксплуатация дизельного Дастера

[CaHeK-174]

Господа Я фигею над Вами. Вы чего человека запугали? Вот так всю Россию матушку запугали дизельными легковыми автомобилями. Вы посмотрите на дорогах много ездят КАМАЗОВ, МАЗОВ ???. По трассе ходят МАНЫ, МЕРСЫ, ДАФЫ, СКАНИИ, АМЕРЕКАНСЫ, это большие фуры. А сколько машин поменьше, хундаи и тому подобное. По Вашему они другим топливом заправляются? А тракторов сколько в полях работает европейских американских.
Работал в распределительном центре магнит, там маны и мерсы, они по 400т. км. в год проходят, практический без ремонта.
Согласен если хочешь просто вставлять ключ в зажигание, заправлять машину, и больше не чего не делать. То дизель не для Вас. Хотя сейчас почти все в сервис ездят, главное вовремя туда заглядывать. Есть и те люди кто сам ремонтирует. Меня хлебом не корми дай в машине поковыряться, знайте люблю машину, не за то что она меня везет а за то что она мене позволяет открутить что нибудь. Купить новые запчасти, поменять их, завести или прокатится на машине, послушать лучше ей стало или хуже. Послушать что она вам скажет. Если ты к машине с душой и она ответит взаимностью, поверьте это не шутка, и не важно сам человек её ремонтирует или в сервис ездит.
Что то я от темы ушел простите меня

[Сергей Захаров]

ну во первых подсчёты дилеров можно смело делить на 3.(при условии покупки оригинала в обычных магазинах) по личным наблюдениям од могут завышать ценник раз в 6(больше пока не видел)
во вторых 250-300к это мин пробег до проблем.(при правильном обслуживании)

[Сергей2017]

Сообщение от Ворчун2014

Тоись что на 1000 об/мин, что на 2000 об давление будет одинаковое?

на 2000 будет больше, но не в 2 раза. И повышение давление не означает, что смазывание улучшилось, это повышение может легко исчезнуть в лабиринтах маслоканалов на простое преодоление также растущего гидравлического сопротивления.
Вот скажите смазка вкладышей на 1 передаче при 1500 оборотов и на 5 передаче при 1500 оборотов чем-то отличается? Если да, то просветите, в чем там дело.

[CaHeK-174]

Сообщение от Сергей2017

Вот скажите смазка вкладышей на 1 передаче при 1500 оборотов и на 5 передаче при 1500 оборотов чем-то отличается? Если да, то просветите, в чем там дело.

На первой передаче при 1500 об. двигатель крутит без нагрузки и масло ему надо по мнимому, а на пятой нагрузка в пять раз дольше, и это значит начинают греться вкладыши и коленвал и в целом весь двигатель. Повышенное давление охлаждает и смазывает трущиеся детали. И это в принципе не правильно нагружать двигатель на малых оборотах.

[dimaxa]

Нагрузка просто выталкивает из зазора масло и начинает работать фрикционный слой, появляются места притирки, потом износа, а если будет иметь место повышение температуры в этом месте (крайний случай, обычно когда масла нет совсем) то начинается повышенный износ фрикционного слоя и появление задиров.

[kaznachei]

Сообщение от Сергей Захаров

ну во первых подсчёты дилеров можно смело делить на 3.(при условии покупки оригинала в обычных магазинах) по личным наблюдениям од могут завышать ценник раз в 6(больше пока не видел)

Что верно то верно. Спросил в Петровском о ТНВД на рейстайл - предложили за 70 с гаком только деталь. Смотрел на zzap.ru ТНВД код детали (VDO A2C59513595)на рестайл и даже сейчас 40-41 т.р. https://www.zzap.ru/public/search.as...er=A2C59513595
Вот форсунки на рейстайл не знаю точного кода, тоже глянул бы. Может кто подскажет код форсунки Сименовской на рейстал наш? Хочу купить про запас.

[Сергей2017]

Сообщение от dimaxa

Нагрузка просто выталкивает из зазора масло и начинает работать фрикционный слой

т.е. вы считаете, что на 3000 оборотах этого уже не происходит? Или вы думаете, что уж на 3000 повышение давления в маслонасосе уж точно компенсирует выдавливание под нагрузкой? А ничего, что с ростом оборотов выдавливание масла центробежной силой растет пропорционально квадрату скорости, а не линейно, как от нагрузки и еще не известно, что хуже? А рост в два раза "пробега" вкладышей тоже отбросим? И инженеры Рено, конечно же, не знают про выдавливание масла, поэтому настроили подсказчик переключения по дурацки?

Ладно, все это словоблудие, а вот несколько цифр:
1500 оборотов - 33 КВт мощности, 210 Нм момента по расчету на маховике (220 это было по графику), массу авто взял 1500 кг., КПД трансмиссии 90%.
Тяга на колесах по передачам в кгс (для перевода в Нм умножить на 9,8):
1 - 1237; 2 - 720; 3 - 455; 4 - 310; 5 - 226; 6-171; ЗХ - 1246.
для движения по проселку 50 км/ч горизонтально для Дастера требуется тяга всего!!! 64 кгс. У 5 передачи ее 226 кгс - двигатель нагружен примерно на 25-30%. А вот на подъеме уже требуется 5% - 138 кгс, 10% - 213 кгс, я тогда проехал знак 14%, метров через 200 заморгал подсказчик, видимо подъем увеличивал крутизну к вершине и когда она превысила 10%, тогда подсказчик и заморгал - давай 4 передачу.
Еще интересно получилось:
Предел для 1 передачи по подъему 80% или почти 39 полноценных градусов! А максимум после 2000 оборотов 92% или 43 градуса, правда это для 1,5 тн. Если нагрузить до 2 тн, то угол сразу падает до 68% или 34 градуса, при такой массе и 50 км/ч на 5 передаче тоже нежелательно ездить, уклон всего 7% или сильный встречный ветер могут уже привести к перегрузке мотора.

[man_16rus]

Сообщение от dimaxa

На прошлой работе у нас один человек прикупил как то дизель джип. Радовался с месяц, потом заметил что машина не едет, стали всем коллективом разбираться, открываем воздушник, а там как в пылесосе, отряхнули и машинка ожила, но не на долго. Ещё через месяц умерли форсунки, человек попал на ремонт и зарёкся больше с дизелями дела иметь.

А к чему это я? а к тому что если люди на воздушнике экономили страшно подумать про масло и топливо.

Этим и отличается б/у от нового.

По-этому и рекомендуется вести сервисную книжку, А я дополнительно веду ещё онлайн Дневник автомобиля. Ссылка в штампе в подписи!

[mario]

Сообщение от kaznachei

Хочу купить про запас.

В большинстве случаев, это деньги на ветер. Я зарёкся покупать запчасти впрок, даже расходники, с прошлого пыжа рублей на 20 неликвидов осталось.

[Aleks67]

Сообщение от Сергей2017

...
Ладно, все это словоблудие, а вот несколько цифр: ...

Вот Вам люди, имеющие большой собственный опыт, порекомендовали, что не стоит низкими оборотами увлекаться, а там как хотите, так и переключайтесь, подсказчик моргнет ("Спасибо тебе, зелёный стрелочка" (с)).

[palitra67]

Добрый день всем, у меня появилась проблемка, прямой ссылки на сайте на решение не нашел. Взял в декабре дизелька, всю зиму отъездил без проблем, был доволен агрегатом ))), с наступлением тепла движок стал прогреваться до рабочих 90 , и начались затыки при разгоне т.е. на 1800-2100 об. переключился на 3 или 4 передачу давишь педальку, а машина не едет , продавливаешь педальку дальше поехала с рывком , что интересно у меня до 80-90 С, едет без затыков. Так вот недавно загорелся чек и спиралька и пропала индикация стрелочек переключения передач. Так вот затыки пропали ))) весь день ездил и радовался ))).Поехал в СЦ убрать ошибку , ошибка показала датчик давления турбина, ошибку убрали и появились затыки опять ))). Инженер по гарантии повел разговор в русло что "я сам дурак" что у меня спокойный стиль езды)) и надо ездить по городу чуть ли "не тапок в пол" ))) Все таки я эту проблему попытаюсь решить, возможно, на каких то машинах не корректно работает этот датчик и или еще что то.Буду благодарен если кто-то подскажет пути решения. Пробег 2500.

[Сергей Захаров]

с новья был затык потом пропал(зимой) и больше не возвращался. на эту тему с авто абсолютно ни чего не делали(я не обращался). может топливо?
можно переключаться на 2.7к об (падение об-в будет выше проблемной полки) и почти нет проблемы.

[palitra67]

Сергей Захаров, Заправляюсь на татнефть с новья, мне кажется топливо не причем, решение мне кажется довольно простое должно быть, почему машина поехала после того как загорелся чек ? вопрос ))) Буду напрягать СЦ .

[man_16rus]

Сообщение от palitra67

Добрый день всем, у меня появилась проблемка, прямой ссылки на сайте на решение не нашел. Взял в декабре дизелька, всю зиму отъездил без проблем, был доволен агрегатом ))), с наступлением тепла движок стал прогреваться до рабочих 90 , и начались затыки при разгоне т.е. на 1800-2100 об. переключился на 3 или 4 передачу давишь педальку, а машина не едет , продавливаешь педальку дальше поехала с рывком , что интересно у меня до 80-90 С, едет без затыков. Так вот недавно загорелся чек и спиралька и пропала индикация стрелочек переключения передач. Так вот затыки пропали ))) весь день ездил и радовался ))).Поехал в СЦ убрать ошибку , ошибка показала датчик давления турбина, ошибку убрали и появились затыки опять ))). Инженер по гарантии повел разговор в русло что "я сам дурак" что у меня спокойный стиль езды)) и надо ездить по городу чуть ли "не тапок в пол" ))) Все таки я эту проблему попытаюсь решить, возможно, на каких то машинах не корректно работает этот датчик и или еще что то.Буду благодарен если кто-то подскажет пути решения. Пробег 2500.

Во-первых надо сделать диагностику и заменить датчик температуры воздуха в турбине. Я уже менял. Во-вторых в жару в интеркулере горячий воздух и тяга на низких оборотах падает, поэтому рекомендуется ездить с кондиционером. В пробках вентилятор заодно охлаждает интеркулер.

[palitra67]

man_16rus, Спасибо за совет, ну жары как таковой еще не было, так градусов 10, на будущее учту. Сам понимаю что проблема в датчиках ))), ну как принудить СЦ сделать все это по гарантии ?, я когда приезжал к ним снять ошибку, они со мной катались с диагностом, ни чего он не видел ))) если вообще мог что то увидеть. Датчик меняли сами или по гарантии ?

[man_16rus]

Сообщение от palitra67

man_16rus, Спасибо за совет, ну жары как таковой еще не было, так градусов 10, на будущее учту. Сам понимаю что проблема в датчиках ))), ну как принудить СЦ сделать все это по гарантии ?, я когда приезжал к ним снять ошибку, они со мной катались с диагностом, ни чего он не видел ))) если вообще мог что то увидеть. Датчик меняли сами или по гарантии ?

Вас же горела ошибка, не работал круиз при этом. Там чётко был показан Какой датчик неисправен. Находится он за турбиной в корпусе турбины!
В моём случае. И сделали мне по гарантии бесплатно!
Зачем было ошибку скидывать?

[dimaxa]

Сообщение от Сергей2017

т.е. вы считаете, что на 3000 оборотах этого уже не происходит? Или вы думаете, что уж на 3000 повышение давления в маслонасосе уж точно компенсирует выдавливание под нагрузкой? А ничего, что с ростом оборотов выдавливание масла центробежной силой растет пропорционально квадрату скорости, а не линейно, как от нагрузки и еще не известно, что хуже? А рост в два раза "пробега" вкладышей тоже отбросим? И инженеры Рено, конечно же, не знают про выдавливание масла, поэтому настроили подсказчик переключения по дурацки?

Ладно, все это словоблудие, а вот несколько цифр:
1500 оборотов - 33 КВт мощности, 210 Нм момента по расчету на маховике (220 это было по графику), массу авто взял 1500 кг., КПД трансмиссии 90%.
Тяга на колесах по передачам в кгс (для перевода в Нм умножить на 9,8):
1 - 1237; 2 - 720; 3 - 455; 4 - 310; 5 - 226; 6-171; ЗХ - 1246.
для движения по проселку 50 км/ч горизонтально для Дастера требуется тяга всего!!! 64 кгс. У 5 передачи ее 226 кгс - двигатель нагружен примерно на 25-30%. А вот на подъеме уже требуется 5% - 138 кгс, 10% - 213 кгс, я тогда проехал знак 14%, метров через 200 заморгал подсказчик, видимо подъем увеличивал крутизну к вершине и когда она превысила 10%, тогда подсказчик и заморгал - давай 4 передачу.
Еще интересно получилось:
Предел для 1 передачи по подъему 80% или почти 39 полноценных градусов! А максимум после 2000 оборотов 92% или 43 градуса, правда это для 1,5 тн. Если нагрузить до 2 тн, то угол сразу падает до 68% или 34 градуса, при такой массе и 50 км/ч на 5 передаче тоже нежелательно ездить, уклон всего 7% или сильный встречный ветер могут уже привести к перегрузке мотора.

1500 тысячи на первой передаче масло есть, 1500 на 6 передаче масло выдавливается.

[klim77]

Сообщение от palitra67

Поехал в СЦ убрать ошибку , ошибка показала датчик давления турбина, ошибку убрали и появились затыки опять ))). Инженер по гарантии повел разговор в русло что "я сам дурак" .

Сядь с этим "умным" инженером на тест драйвовскую машину и прокатись, тогда понятно станет, кто умнее
Поверте, ни один инженер по гарантии без боя не сдается. Если у вас есть сомнения, то требуйте диагностику, и пусть пугают, что мол если что, то она будет за ваш счет.
Проехайтесь с переключением по индикатору (стрелочка), ни каких дерганий и тупизма быть не должно!!! Да, ну и "Эко" отключите, а то на нем реально, что бы ехать, иногда надо педаль в пол прожать (читать мануал).

[Сергей2017]

Сообщение от dimaxa

1500 тысячи на первой передаче масло есть, 1500 на 6 передаче масло выдавливается.

Откуда вы знаете, что именно на двигателе К9КR858 на 1500 оборотов на 6 передаче масло выдавливается? Почему вы решили, что там возникают такие супернагрузки?

[dimaxa]

Если лезть в бутылку то можно посчитать давление создаваемое поршнем на шатун и соответственно на вкладыш и видно будет, выдавливает масло или нет.

На первой передаче давление на вкладыш значительно меньше чем при езде на 6 передаче. Об этом мне например говорит двигатель звуками перегрузки.

Не важно что он у меня дорестайл, давайте уж тогда сравним размеры вкладышей.