Новые минусы и недочеты в Рено Дастер 2015-

[Gleb270683]

А причем здесь гена, на предыдущих авто специально включал все потребители и таких танцев никогда не было, мах стрелка чуть отклонялась в минус, потом комп выравнивал и всё было стабильно, да еще напряжение падало.

[Blitz]

Сообщение от Gleb270683

А причем здесь гена, на предыдущих авто специально включал все потребители и таких танцев никогда не было, мах стрелка чуть отклонялась в минус, потом комп выравнивал и всё было стабильно, да еще напряжение падало.

при том что гена не рассчитан на такие нагрузки, это все обсасывалось здесь мульен раз, вы не первый вы и не последний кто будет задавать здесь этот вопрос

[Scorp 3]

Здесь есть отдельная тема про плавание оборотов. В автоматике это называется "автоколебания". В свое время я настроил много автоматических регуляторов технологических процессов. Так при подключении нагрузки обороты падают и ЭБУ поддает обороты двигателя и их оказывается много, ЭБУ сбрасывает обороты и их оказывается мало. Идет раскачка - автоколебания. Любого изменения внешнего воздействия в этот момент может хватить для устранения или усиления автоколебаний. Думается, что настройкой ЭБУ можно решить в одной конкретной машине, но нельзя решить при массовом производстве, так, как каждый двигатель в какой-то мере уникальный. В автоматике это решается установкой демпфера и перерегулированием. Двигатель при этом качнул бы два раза оборотами и установился бы в новом положении заслонки, которое компенсировало бы эту нагрузку. Так бы давно решили, там не дураки то же сидят, косяку много лет.

[alex_175]

А смысл объяснять? Через пару страниц на след круг пойдут. По теме странно что никого не возбуждает что бензин бензином пахнет, а не розами к примеру. Имхо проблему надо решать если она мешает, у кого то машина заглохла? Или ресурс двигателя сильно сократился, если да то насколько в цифрах желательно, а может расход топлива стал больше? И ещё, а обороты не гуляют при включении кондиционера? У меня гуляют, давайте и по этому поводу писать в Рено.

[READY]

Scorp 3 , ведь не справляется регулировка потому что нагрузка более расчётной для закона регулирования. Как Вы полагаете, спасёт положение уменьшение нагрузки путём самостоятельного колхоза - разделение включения обогрева лобовухи, боковых зеркал и заднего?

[bubba]

О чём вы тут? Какие автоколебания? Какая не справляется? Когда машин холодный в -10..-15 (от балды), аккум холодный, тэны включаются, врубаю обогрев, фары, печку на макс и вентилятор на 3, и ничё, держит 1250 как вкопанные!!! КТО не справляется? Какие автоколебания? Автоколебания - это когда нагрузка не постоянная, такое я ещё пойму.. Когда компрессор кондея то вкл, то выкл в жару... А тут что, когда прогретая? автоколебания? Прошивка ЭБУ кривая, а не автоколебания...

[Aluksander]

bubba, присоединяюсь. Курс автоматики я конечно давно забыл, но логика то осталась

[Scorp 3]

Сообщение от READY

Scorp 3 , ведь не справляется регулировка потому что нагрузка более расчётной для закона регулирования. Как Вы полагаете, спасёт положение уменьшение нагрузки путём самостоятельного колхоза - разделение включения обогрева лобовухи, боковых зеркал и заднего?

Как минимум уменьшится внешнее возмущение в систему регулирования, и возможно попадет в диапазон регулирования. Понять поможет только опыт: выдернуть предохранитель обогрева боковых зеркал и аккуратно снять разъем на заднем стекле. Произвести опыт от холодного запуска до выхода на холостые прогретой машины периодически включая кнопку.

Сообщение от bubba

О чём вы тут? Какие автоколебания? Какая не справляется? Когда машин холодный в -10..-15 (от балды), аккум холодный, тэны включаются, врубаю обогрев, фары, печку на макс и вентилятор на 3, и ничё, держит 1250 как вкопанные!!! КТО не справляется? Какие автоколебания?

Вы же давно на форуме и читали то обсуждение. Не пойму, вы меня решили по тролить???

Как я это вижу:
Цифры чисто условные, за язык меня не надо подтягивать. Кривую выдаваемого тока в зависимости от оборотов генератора не знаю и не интересно так глубоко копать. Меня это не напрягает, и считаю это фичей, а не багом. Мне так удобнее.
Условия:
850 об/мин - генератор выдает +20А запаса к потреблению Duster.
1250 об/мин - генератор выдает +30А запаса к потреблению Duster.
Потребление обогрева - 25А.
Когда при прогреве обороты 1250 об/мин и мы подключаем обогрев +25А, обороты не падают, регулировать нечего, все шоколадно! (Упрощенно)
Когда обороты 850 об/мин и мы подключаем обогрев +25А, из за нагрузки обороты падают. ЭБУ смотрит - УПС, надо поднять. Поднимает, приоткрыв заслонку. Обороты подскакивают до 1250 об/мин. Смотрит опять - УПС, при этой температуре ОЖ, холостые обороты должны быть 850 об/мин, а не как не 1250 об/мин. Закрывает заслонку. Но на шкиву сидит генератор, который отбирает мощность, и обороты просаживаются ниже 850 об/мин. И на каком-то пределе (например 650 об/мин) ЭБУ видит - все, сейчас заглохнем, надо вмешиваться и переходим на начало процесса. Все, зациклились в автоколебаниях. С кондеем та же фича. Ну не умеем мы регулировать обороты в районе холостых при большом изменении нагрузки.
Почему это не исправляет производитель - свои мысли написал выше. С уровнем бака легче задача, просто ввести корректирующий сигнал и добавить правил. Но и то воз там, где был.

Сообщение от alex_175

А смысл объяснять? Через пару страниц на след круг пойдут.

Ну вот, повелся.

[Aluksander]

Scorp 3, а разве Вы расписали собственно не кривую работу прошивки? Там где эбу поднимает обороты по нагрузке а опускает по температуре без учета той же нагрузки?

[Gleb270683]

Blitz, может уже хватит этого бреда. Еще раз для слабослышащих, в свое время была у меня сандеро с движком 1.4, брал новую, вкл всю штатную нагрузку + мною было установленно около киловатта музыки, стрелка тахометра всегда стояла как вкопанная, или на 1.4 гена мощней чем на 2.0?

[Ворчун2014]

На логан-сандерах, кстати, проблема плавающих оборотов обсуждается уже десяток лет, и плавают они даже безо всякой нагрузки, а уж если обогрев стёкла включить... Видимо, Вам просто повезло.

[Uncle Tim]

Сегодня обнаружил в задних стоп сигналах наличие влаги. (замёршие капли и узоры)

[Zastava]

Да забейте вы на все эти глупости и наслаждайтесь ездой.

[Виктор64]

Товарищи, дорогие. Елки зеленые. Ну прежде чем писать что то, ну, вникните вы в физику процесса. Провал оборотов. Автоколебательный режим... Да так и должно быть! Любой автоматической системе свойственна обратная связь. Т.е. реагировать на изменение какого либо параметра. Включилась нагрузка - опа_ изменение оборотов, затем их восстановление. Это правильный алгоритм работы. Если не восстановились, тогда бейте тревогу.
А то в "Рено" давайте писать. Кто там вас слушать будет.
Купили бюджетный автомобиль- наслаждайтесь. Со всеми его минусами и недочетами.

[Алекс Гро]

Сообщение от denbon

Цитата:
Сообщение от ДПРМ Посмотреть сообщение
От старого советского шкафа....
Понятно!!!
Надо будет у себя тоже закрыть это отверстие, а то с этим отверстием не комильфо!!!

С этим отверстием совсем как-то.. не так! На многое влияет!
Надо заглушить.

[bubba]

Сообщение от Scorp 3

850 об/мин - генератор выдает +20А запаса к потреблению Duster.
1250 об/мин - генератор выдает +30А запаса к потреблению Duster.

Прошу прощения, хоть я и плохо помню физику и с электричеством не дружу, но в дебрях памяти почему-то отложилось, что генератор (батарейка, блок питания, хрен бы что, что питает) ничего не выдаёт в + к потреблению. Оно выдаёт ровно столько, сколько потребляют потребители... У генератора есть "запас прочности", ну типа скока он может дать Ваших амперов, больше обороты - больше могёт дать (не даёт, а могёт), а оборотами управляет мозги... Вот мозги и хреново управляют на прогретом двигателе при включённом обогреве лобового...
Надуманная трактовка Ваша этой проблемы, имхо... И ни капли троллинга

[Олег_112]

За 10 дней владения машиной замечен один недостаток, требующий немедленного решения - надо чем то заклеить зеркало в водительском козырьке: почему то раздражает видеть свой руль сверху...

[Виктор64]

Ой, что водочка с людьми делает...

[steplogan]

Или я я мудак.Или все кто это пишет....

[bubba]

Сообщение от Виктор64

Вся разница в том, что ВЫ учили физику, а я вникал...

К чему это? Учил... Вникал... Глаголы несовершенного вида... Учил да не выучил... Вникал да не вник... Разница в чём?
Кста с Вашим постом я согласен, кроме бить тревогу... лень...