Переключение передач на 6МКПП.

[TolR]

Сообщение от МАКС31RUS

Вот мои пруфы:...

А как такой вариант: http://www.autonet.ru/auto/ttx/daewoo/nexia/280348
И у твоего источника Дастер 4х4 1250
http://www.gazeta-a.ru/autocatalog/R...Duster/16(4x4)

[Strusto]

Сообщение от Modigar

У Нексии, к стати, колеса какого радиуса? 13-го?

Диаметра? И 13" и 14" ставят, для справки у 175/70-13 радиус качения на 1 мм меньше 185/60-14

[МАКС31RUS]

Сообщение от TolR

При всем уважении... это не так, к сожалению... И если сравним Дастер с Ети, упоминавшимся чуть выше по теме получится тоже самое...
А Нексии, Авео, Логан это как повод для размышления и не более.
ИМХО. На Дастере 1.6 есть дискомфорт от связки движка с КПП, и это например прошивкой или колесами (их размером) не скрыть

Да при чем здесь Ети, у нее турбо двиг тянет с низов и до верха, и момент выше, если дастеру этот двиг поставить тогда можно и от дизеля коробку втыкать, будет переть как паровоз.
На Дастере если растянуть верхнюю передачу, то кмк должен увеличиться расход. Ну и для примера фото 1500 об. 80 км/ч, а при 2000 об. 110км/ч

Сообщение от TolR

А как такой вариант: http://www.autonet.ru/auto/ttx/daewoo/nexia/280348
И у твоего источника Дастер 4х4 1250
http://www.gazeta-a.ru/autocatalog/R...Duster/16(4x4)

Нексию я вторую указал, по Авео +100 кг, но все равно 300 кг это очень немало.

[TolR]

Сообщение от МАКС31RUS

...На Дастере если растянуть верхнюю передачу, то кмк должен увеличиться расход...

При таких предположениях логично писать ИМХО...
Также ИМХО считаю что это не так... И под своим выводом имею основание в виде подобных эксперементов на практике проделанных ранее.
И опять же главным в подобных изменениях считаю не расход, который в зависимости от ПМРС может действительно измениться в обе стороны, а ездовой комфорт, которого мне например и не хватает именно из-за чрезмерно коротких передач.

[Olejek]

Сообщение от TolR

Прибавка моментной характеристики с низу из-за чипа даже например на 200 оборотов не сделает авто тролейбусом, а разницу в недостатке длины передач при активной езде только подчеркнет

К сведению, для активной езды требуются "короткие" передачи или "короткая" главная пара или то и другое. А длинные передачи нужны для спокойной, размеренной и экономичной езды.

[TolR]

Сообщение от Olejek

К сведению, для активной езды требуются "короткие" передачи или "короткая" главная пара или то и другое. А длинные передачи нужны для спокойной, размеренной и экономичной езды.

Не хочется повторяться, так как уже общались ранее по поводу, но... когда разница между передачами так мала, о какой активной езде может идти речь, кроме активного перемещения рычага КПП... И когда говорим/пишем о "длине передач" неплохо было бы понимать что вполне достаточно было бы в случае с Дастером 1.6 не сверхкоротких.

[МАКС31RUS]

Сообщение от TolR

При таких предположениях логично писать ИМХО...
.

Сообщение от МАКС31RUS

На Дастере если растянуть верхнюю передачу, то кмк должен увеличиться расход.

Повнимательнее. , хотя я уверен в этом

Сообщение от TolR

, а ездовой комфорт, которого мне например и не хватает именно из-за чрезмерно коротких передач.

Короткие передачи позволяют сильно не крутить двиг, но при этом иметь хорошую тягу на колесах и умеренный расход топлива, убери короткие передачи и недостаток тяги надо будет компенсировать увеличенным расходом топлива.

[aGt]

Развели демагогию на несколько страниц.Сравниваете разные двигателя, и разные коробки просчитанные под их режимы.
Посмотрите крутящие моменты,умножайте на передаточное число...
6-я у 1,6 и 2,0 разные.На 1,6 считай прямая передача.
И как правильно отписал Olejek,сделаны повышенные передачи у коробок,т.е передаточное менее 1цы,для экономии топлива и работы двигателя в своем оптимальном диапазоне,на "крейсерской" скорости.

P.S. Извиняюсь. Хотя бы "современный букварь"викпедию почитали,если физику в школе прошли мимо...Надоело флуд читать.

[Olejek]

Сообщение от МАКС31RUS

У Авео масса 990 кг, против почти 1500 кг у дастера. Если посчитать удельную мощность, то у авео она даже выше.

И аэродинамика значительно лучше, что имеет решающее значение на скоростях более 100 км.

[TolR]

Сообщение от МАКС31RUS

Повнимательнее.....

Не заметил

Сообщение от МАКС31RUS

....Короткие передачи позволяют сильно не крутить двиг,...

Возможно это кому то и нравится... Но они же и не дают использовать потенциал движка... И так как опоненты здесь/сейчас владельцы двушек то вопрос... Вы ездили на Дастере 1.6?

[МАКС31RUS]

Сообщение от TolR

Не заметил
Возможно это кому то и нравится... Но они же и не дают использовать потенциал движка... И так как опоненты здесь/сейчас владельцы двушек то вопрос... Вы ездили на Дастере 1.6?

А вы на 1.6 с дизельной коробкой? Я вступил в обсуждение ответив на этот пост, если что :

Сообщение от Valsers

Добрый день. Господа вопрос? Если судить по передаточному числу то если поставить коробку от дизельного мотора на 1,6 как у меня, то машина будет экономичней. я прав?

[TolR]

Сообщение от МАКС31RUS

А вы на 1.6 с дизельной коробкой?...

Уже писал, но повторюсь... сам лично переставлял, не специально, а в качестве оказавшегося более привлекательным вариантом для бюджета ремонта, внутрянку КПП, так как целиком не совместимы, в ситроен ксара пикассо с 1,8 в 1.6 и немного(около 5т.км) на нем ездил и до, и после... результат переделки понравился и мне, и хозяину. Про Тазики думаю даже нет смысла и повторяться...
Как вариант вполне возможно, что дизельная будет слегка длинновата... Но и то, что сейчас легко таскаю на буксире, при необходимости, почти двух тонные авто на верхних передачах по городу также не лучший вариант.

[МАКС31RUS]

Сообщение от TolR

Как вариант вполне возможно, что дизельная будет слегка длинновата... Но и то, что сейчас легко таскаю на буксире, при необходимости, почти двух тонные авто на верхних передачах по городу также не лучший вариант.

Именно это и делает 1.6 дастер более динамичным, чем более моментный дизель, даже дизель не устроил "некоторых" своей динамикой, а что бы было будь у 1.6 такая же коробка? Я не хочу обижать владельцев дизеля, просто ориентируюсь на цифры тех.хар-ик.

[Olejek]

Сообщение от TolR

Не хочется повторяться, так как уже общались ранее по поводу, но... когда разница между передачами так мала, о какой активной езде может идти речь, кроме активного перемещения рычага КПП... И когда говорим/пишем о "длине передач" неплохо было бы понимать что вполне достаточно было бы в случае с Дастером 1.6 не сверхкоротких.

Я вас прекрасно понимаю, что хочется более длинных передач, но не поедет Дастер тогда, будет ну очень вялый.
Можно утешить себя тем, что владельцы и Форд Фокус 2, Киа Спектра, Сузуки SX 4 и куча других легковых авто, имеют такую же короткую высшую передачу. Вот они то точно себе локти кусают, или нет?

[TolR]

Сообщение от Olejek

Я вас прекрасно понимаю, что хочется более длинных передач, но не поедет Дастер тогда, будет ну очень вялый....

Коллеги никому не в обиду...
Ну неинтересны голословные утверждения "не поедет"... Ситроену и Тазикам это не мешало ехать, причем гораздо интереснее в том числе и в плане динамики, и к Дастеру "румынский подгон" под плуг мне например не нужен.
А с дискуссией завязываю, ибо пока все это ни о чем...

[Olejek]

Сообщение от TolR

Не заметил
Возможно это кому то и нравится... Но они же и не дают использовать потенциал движка... И так как опоненты здесь/сейчас владельцы двушек то вопрос... Вы ездили на Дастере 1.6?

Все познается в сравнении, надо денек покататься на ВАЗе с мотором 1,2 или 1,3, с 4-х ступкой, там на высшей передаче при 4000 об/м всего то примерно 100 км/ч. Вот где тоска и ничего, ездили и радовались.
У меня перед Дастером, Сузуки Балено 1,6 4х4 был. Тоже самое, 100 км/ч 3000 об., согласен, тоска зеленая и это на легковом авто. 7 лет откатал, отмучился. Поэтому когда Дастер подбирал, особое внимание уделил передаточным числам, в итоге выбрал 2,0л.

[aGt]

TolR,найдите здесь на форуме,внешние характеристики двигателей (Графики).Подсчитайте,подставляя одинаковый по величине момент и числа от коробок с разным типом двигателя машин.Узнаете в каком режиме будет работать двигатель (обороты),ну и соответственно его скорость передвижения.
И обсуждение не будет уже..."ни о чем"
Мне лень...

[TolR]

Сообщение от Olejek

Все познается в сравнении, надо денек покататься на ВАЗе с мотором 1,2 или 1,3, с 4-х ступкой, там на высшей передаче при 4000 об/м всего то примерно 100 км/ч. Вот где тоска и ничего, ездили и радовались. .

А также если помните, массово втыкали 6-ой редуктор и радовались жизни...

Сообщение от aGt

...Мне лень...

Это ключевое... Добавлю уже считали ранее, и если есть желание поищете в недрах тем форума, будет интересно...
Всем пока

[Olejek]

Сообщение от TolR

Коллеги никому не в обиду...
Ну неинтересны голословные утверждения "не поедет"... Ситроену и Тазикам это не мешало ехать, причем гораздо интереснее в том числе и в плане динамики, и к Дастеру "румынский подгон" под плуг мне например не нужен.
А с дискуссией завязываю, ибо пока все это ни о чем...

Ну что бы без демагогии, попробуйте на скорости хотя бы 140 км/ч, открыть окно, вытянуть руку на улицу и поставить ладонь поперек воздушного потока. Надеюсь, что вы физически развитый человек. После этого продолжим разговор, о том, сможет ли Дастер 1,6 ехать со скоростями 120-130 км/ч, на более длинной 6 передаче, имея такую аэродинамику.

[TolR]

Сообщение от Olejek

Ну что бы без демагогии, попробуйте на скорости хотя бы 140 км/ч, открыть окно, вытянуть руку на улицу и поставить ладонь поперек воздушного потока. Надеюсь, что вы физически развитый человек. После этого продолжим разговор, о том, сможет ли Дастер 1,6 ехать со скоростями 120-130 км/ч, на более длинной 6 передаче, имея такую аэродинамику.

Весь вопрос и спор крутится вокруг того, что Вы считаете что изменения должны быть глобальны, а это не так... И если вернутся к вполне наглядным параллелям, то не знаю ни одного человека который поставив например в копейку 6-й редуктор, захотел бы вернуться назад к первому,... или начал тормозить авто на скоростях за 120 вытянутой в окно рукой... Также всегда "под рукой" как пример нивоводы, у большинства из которых почему то редуктора 3.9, и лишь у фанатов "погонять по деревне с телегой" иногда попадаются 4,3,.. 4.43 и даже бывает более.
И если что касаясь "руки в окно" пробовал и на Дастере чудес не происходило.