Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 20.05.2022, 13:36   #1621
BuD63
Со Шнивы на Дастер
 
Аватар для BuD63
Подробнее

Онлайн: BuD63 вне форума
Был(а): 28 мар 2024 12:47
Адрес: Самара
Автомобиль: Duster Privelege 2.0 МКПП 4x4
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Volodi Посмотреть сообщение
https://youtu.be/xTGguFJRa9I

Еще не так печально , все впереди .
Как можно смотреть видео с такой дикцией и интонациями закадрового голоса?
Ниочёмное видео, цель которого - увеличение просмотров и, видимо, приглашение к подписке на его канал.
Не досмотрел. Предполагаю.
__________________
Duster 2017 Silver Prince
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 20.05.2022, 17:35   #1622
d-r Gashe
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для d-r Gashe
Подробнее

Онлайн: d-r Gashe вне форума
Был(а): 16 мар 2024 17:53
Имя: Игорь
Адрес: Лен. обл. Всеволожск
Автомобиль: Duster 1,6 4x2 expression
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
Унитаз и то шире, и длинее если с бачком.
Скепсис тут неуместен.
Если речь о размерах российского авто(1х0,2м), то все вполне объяснимо.
Еще до полета Гагарина в космос, там побывали собачки(Белка и Стрелка).
И триумфальный полет первого космонавта начинался с малого.

P.S. Добавляю смайлик, чтобы написанное не принимали всерьез.
Общество защиты животных категорически против участия собак в испытании автомобилей
__________________
Сменил Сандерко на Дусю...

Последний раз редактировалось d-r Gashe; 23.05.2022 в 06:52.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2022, 20:14   #1623
Duk_NVRN
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Duk_NVRN
Подробнее

Онлайн: Duk_NVRN вне форума
Был(а): 28 мар 2024 08:51
Имя: Вадим
Адрес: Нововоронеж
Автомобиль: Duster 2.0l 4x4 Privilege 2013 г.в. Белый лёд
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от d-r Gashe Посмотреть сообщение
«Циклокар» представляет собой автомобиль длиной в 1 м и шириной в 0,2 метра.
«Это автомобиль, который может вертикально летать, зависать в воздухе,
совершать полет на 500 километров.
Это ужо ховерборд)))Короче,назад в будущее)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1200x0.jpg
Просмотров: 107
Размер:	98.3 Кб
ID:	137613  
__________________
"Right here, right now"
Fatboy Slim
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2022, 20:00   #1624
Afil
Завсегдатай
 
Аватар для Afil
Подробнее

Онлайн: Afil вне форума
Был(а): 24 мар 2024 21:28
Адрес: Тамбов
Автомобиль: Duster 2.0
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от d-r Gashe
Китай-авто это тупиковая ветвь автомобилестроения. Тупое копирование запада.
Вы, Батенька, застряли в прошлых десятилетиях. Китай давно уже не копирует, а разрабатывает собственные модели. И не только дизайн, но двигатели. Особенно преуспевают в разряде электромобили.
Для нашей страны это: https://www.kommersant.ru/doc/5357016 наиболее реальное развитие событий. Никакой КАМАЗ там ничего не наладит, он сам зависим от Китая.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 06:41   #1625
d-r Gashe
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для d-r Gashe
Подробнее

Онлайн: d-r Gashe вне форума
Был(а): 16 мар 2024 17:53
Имя: Игорь
Адрес: Лен. обл. Всеволожск
Автомобиль: Duster 1,6 4x2 expression
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Afil
Вы, Батенька, застряли в прошлых десятилетиях. Китай давно уже не копирует, а разрабатывает собственные модели...
Простите великодушно. Сам виноват. Иногда юмор неочевиден, поэтому его рекомендуется сопровождать смайликом. Если снять шоры то можно увидеть и пощупать, что значительная часть окружающих нас предметов произведены в Китае.

В том числе и автомобили. Когда в феврале покупал комплект для ТО (ремни, помпу,фильтр) продавец уточнил: что будем брать-китай или что-то брендовое получше. И при этом предупредил, что скорее всего производство "этого получше " находится в китае.

На всякий случай к другому своему посту 1622 добавил смайлик
__________________
Сменил Сандерко на Дусю...
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 08:03   #1626
Астра0103
Старожил
 
Аватар для Астра0103
Подробнее

Онлайн: Астра0103 вне форума
Был(а): 31 Янв 2023 10:32
Адрес: Ленинград
Автомобиль: Был Duster 1st.den.2021a, 1.5 dCi
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от ViBer Посмотреть сообщение
…надо 2 мотоцикла их Эстонии и катер из Финляндии привезти уже купленные и оплаченные ...только вот проблема КАК?…
А в чем проблема? Катер из Финляндии своим ходом прекрасно дойдёт, если сам не сможешь или визы нет - есть люди, которые пригоняют оттуда на заказ плавсредства, думаю и о просто перегоне можно договориться (см. на Avito). Мотоциклы, опять таки если визы нет, просто как груз, хоть контейнером, хоть грузовиком - русские вроде туда не пускают, но оттуда машины проходят (самолично на границе вижу очереди).
Или я чего-то не знаю?…

---------- Добавлено в 08:03 ---------- Предыдущее написано было в 07:40 ----------

Цитата:
Сообщение от d-r Gashe Посмотреть сообщение
… Если снять шоры то можно увидеть и пощупать, что значительная часть окружающих нас предметов произведены в Китае. В том числе и автомобили….
Несомненно так, просто есть существенная разница между размещенным в Китае оригинальным (собственным) производством и самостийным китайпромом, причем она во всём - начиная с применяемых технологий и заканчивая используемыми материалами, в чем собственно и звгвоздка. Даже выплавленную по нормативам сталь можно «катать» по разному, соответственно вроде внешне один и тот же лист сталепроката будет иметь разные свойства, от прочностных до коррозионных, то же самое и со всем остальным. Но основная проблема даже не в этом, а в принципиально отличающемся менталитете европейцев/американцев и китайцев, в разнице нашего с ними мировоззрения, на котором зиждется отношение ко всему, китайцы иначе воспринимают всё, что их окружает… Это не лучше и не хуже, это просто основанная на тысячелетней культуре Китая данность, которую нужно учитывать, только и всего.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 08:46   #1627
Madi
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Madi
Подробнее

Онлайн: Madi вне форума
Был(а): 27 мар 2024 20:02
Имя: Дмитрий
Адрес: Мособл
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Afil Посмотреть сообщение
Вы, Батенька, застряли в прошлых десятилетиях. Китай давно уже не копирует, а разрабатывает собственные модели. И не только дизайн, но двигатели. Особенно преуспевают в разряде электромобили.
Для нашей страны это: https://www.kommersant.ru/doc/5357016 наиболее реальное развитие событий. Никакой КАМАЗ там ничего не наладит, он сам зависим от Китая.
Про электромобили не знаю, а по обычным, инфа , которая мне попадалась говорит о том, что более менее нормальные китайские авто это авто с участием западных технологий (в разной степени, либо прямо куплены агрегаты, как к примеру муфты, по-моему, борг варнер, либо совместное производство либо как Джили за счёт купленной Вольво).
Да, я думаю, к сожалению (хотелось бы, чтобы наш гражданский автопром развивался), будущее развитие техники за Китаем, но сейчас я бы ещё о развитости не говорил. Да ездят, да развиваются, причем очень быстро. Но прямо сейчас (точнее до 24 февраля) я бы не покупал Китай (при прочих равных).
На какой я буду менять свой Дастер года через 3? (если будет возможность и ситуация с западом останется такой же - не для обсуждения об этом пишу, а для указаний условий) буду наверно брать Китай и, надеюсь, они доработают за это время свои авто не только по размеру планшетов и красочности приборки, а эргономики, управляемости, настройки ПО, качества сборки (в том числе внутренней обшивки, чтобы можно было ее снять не боясь, что уже на место не поставишь). А сейчас брать китайца, да ещё по таким как сейчас ценам, ну не знаю, не стоят они столько. Кто сейчас возьмёт тугелу за 4.2 млн?
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 09:34   #1628
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Был(а): 28 мар 2024 11:17
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Madi
либо как Джили за счёт купленной Вольво
По словам блохеров (а я им верю), из Джилли по ездовым характеристикам можно посмотреть только в сторону Кулрея, но он моноприводный.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 10:09   #1629
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 28 мар 2024 10:56
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Астра0103 Посмотреть сообщение
А в чем проблема? Катер из Финляндии своим ходом прекрасно дойдёт, если сам не сможешь или визы нет - есть люди, которые пригоняют оттуда на заказ плавсредства, думаю и о просто перегоне можно договориться (см. на Avito). Мотоциклы, опять таки если визы нет, просто как груз, хоть контейнером, хоть грузовиком - русские вроде туда не пускают, но оттуда машины проходят (самолично на границе вижу очереди).
Или я чего-то не знаю?…[COLOR="Silver"]
.
Проблемма в том, что не выпустят как купленный товар, надо чтоб выезжал местный, а это временный вывоз с вытекающими последствиями.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 13:45   #1630
Madi
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Madi
Подробнее

Онлайн: Madi вне форума
Был(а): 27 мар 2024 20:02
Имя: Дмитрий
Адрес: Мособл
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
По словам блохеров (а я им верю), из Джилли по ездовым характеристикам можно посмотреть только в сторону Кулрея, но он моноприводный.
2.3-2.75 млн за монопривод (это по прайсу), 18 клиренс (да и честный ли?), 330 л багажника, монопривод. Не, я не готов.

Я лучше попродолжаю наблюдать
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 14:32   #1631
Астра0103
Старожил
 
Аватар для Астра0103
Подробнее

Онлайн: Астра0103 вне форума
Был(а): 31 Янв 2023 10:32
Адрес: Ленинград
Автомобиль: Был Duster 1st.den.2021a, 1.5 dCi
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от ViBer Посмотреть сообщение
Проблемма в том, что не выпустят как купленный товар, надо чтоб выезжал местный, а это временный вывоз с вытекающими последствиями.
Правда или нет - не знаю, взял вот отсюда: https://www.rbc.ru/politics/15/03/20...79470a32bd5c29
" ...четвертый пакет санкций против России включает запрет на поставку в страну автомобилей и предметов роскоши. Эти товары запрещено продавать как физическим, так и юридическим лицам в России или для использования в России.
Ограничение распространяется на предметы роскоши, которые стоят больше €300 за штуку (43,4 тыс. руб. по текущему курсу), если в документе отдельно не указано иное.

В список запрещенных к ввозу товаров вошли транспортные средства, за исключением машин скорой помощи, для перевозки людей по земле, воздуху или воде стоимостью свыше €50 тыс. (более 5,8 млн руб. по текущему курсу), а также запчасти к ним.
Мера касается в том числе
легковых автомобилей, включая гоночные, и мотоциклов стоимостью более €5 тыс. (свыше 585,2 тыс. руб.);.."
Неужто не вписаться в эти цифры?...
Но это так - мысли вслух.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 21:50   #1632
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 28 мар 2024 10:56
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Астра0103 Посмотреть сообщение
В список запрещенных к ввозу товаров вошли транспортные средства, за исключением машин скорой помощи, для перевозки людей по земле, воздуху или воде стоимостью свыше €50 тыс. (более 5,8 млн руб. по текущему курсу), а также запчасти к ним.
Мера касается в том числе
легковых автомобилей, включая гоночные, и мотоциклов стоимостью более €5 тыс. (свыше 585,2 тыс. руб.);.."
Неужто не вписаться в эти цифры?...
Но это так - мысли вслух.
Нееее..катер куплен в финке официально за 56евро, а мотики ..Два пятилетних Харлея Эликтрички по 40евро
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 22:06   #1633
want_to_be_jeep
Дастеровод - в почете
 
Аватар для want_to_be_jeep
Подробнее

Онлайн: want_to_be_jeep вне форума
Был(а): 21 мар 2024 10:28
Имя: Игорь
Адрес: Ахтубинск-Астрахань-Подольск
Автомобиль: duster 2015 фаза2, expression 1.5dci 109 лс, хаки , было Нива и Шнива
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от ViBer Посмотреть сообщение
Нееее..катер куплен в финке официально за 56евро, а мотики ..Два пятилетних Харлея Эликтрички по 40евро
А что за катер за 56€?

Отправлено с моего Mi 9T через Tapatalk
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 22:56   #1634
Afil
Завсегдатай
 
Аватар для Afil
Подробнее

Онлайн: Afil вне форума
Был(а): 24 мар 2024 21:28
Адрес: Тамбов
Автомобиль: Duster 2.0
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Madi
Кто сейчас возьмёт тугелу за 4.2 млн?
"Кто сейчас возьмет...?" Этот вопрос постоянно читаю на всех форумах про китайские автомобили, но ведь берут. И все больше, и все чаще. Тот же Тугелла https://www.ixbt.com/news/2022/04/05...-v-rossii.html
Ну не возьмут за 4,2, сбросят 300 тр и станут за 3,9 млн брать. Это рынок. Цена не берется ниоткуда, она рассчитывается. Сейчас в ней присутствует спекулятивная соствлющая с учетом ситуации - отсюда и цена.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2022, 23:42   #1635
Madi
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Madi
Подробнее

Онлайн: Madi вне форума
Был(а): 27 мар 2024 20:02
Имя: Дмитрий
Адрес: Мособл
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Afil, посмотрите вот на этом канале про китайцев https://youtu.be/pYKNl2sWIKs , что-то лучше (Джили), что-то не очень лучше (хавал), а про остальное (чери, джаки) откровенный стёб.
Можно ездить? Можно, но не за такие деньги. Хотя ситуации разные бывают, но тогда хотя бы нужно честно понимать за что отдал деньги. Причем даже до 24.02 цены были не совсем адекватные.
Я не считаю Дастер супер машиной, но все же лучше он(это если говорить по состоянию до 24.02 , сейчас вообще нужно тайм аут брать либо покупать, если припечет, из того что есть ), с его косяками в эргономике, чем эти планшеты на колесах с тонкими пружинами. Но благо, что буквально год от года они улучшаются. Чтобы я взял снова ? Дастер. Что я возьму через года три? Наверно Китай (сказано с надеждой , что они допилят качество).

А так , каждому свое...
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2022, 23:43   #1636
Bizet
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Bizet
Подробнее

Онлайн: Bizet вне форума
Был(а): 28 мар 2024 10:39
Адрес: В квартире
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Да китай не так уж и плох. Брать будут. Тем более альтернатив стало меньше.
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2022, 21:58   #1637
Afil
Завсегдатай
 
Аватар для Afil
Подробнее

Онлайн: Afil вне форума
Был(а): 24 мар 2024 21:28
Адрес: Тамбов
Автомобиль: Duster 2.0
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Madi
Afil, посмотрите вот на этом канале про китайцев https://youtu.be/pYKNl2sWIKs
Видео смотреть не стал - верю на слово. А вот комментарии почитал. А там полный "диссонанс" картинке. Народ почему-то встал на защиту китайпрома.
Цитата:
Сообщение от Madi
цены были не совсем адекватные.
Вот это снова не понимаю: у нас рынок, Господа! Не могут быть на конкурентно насыщенном рынке - каковым и является автомобильный рынок - не адекватные цены. Прогорят тут же.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2022, 23:07   #1638
Madi
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Madi
Подробнее

Онлайн: Madi вне форума
Был(а): 27 мар 2024 20:02
Имя: Дмитрий
Адрес: Мособл
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Afil
Народ почему-то встал на защиту китайпрома.
Люди разные бывают, есть те, которые считают, что Мерседесы это говно и нафик не нужны. Я себя к таким не отношу, считаю, что Мерседесы хороши, но я их не куплю, цена не нравится. Точнее соотношение цены/ качества/ мой доход. Но объективно они лучше, для моего субъективного взгляда.
А так..., Ну замечательно, что есть тот товар, который полностью устраивает человека.
Если считаете, что автор канала специально унижает китайский автопром, то тут придется посмотреть все его видео, соотнести его мнение с другими блогерами и своим собственным.
Цитата:
Сообщение от Afil
Вот это снова не понимаю: у нас рынок
Рынок то рынок, но каждый под этим понятие подразумевает свое. Для меня "невидимая" рука рынка имеет конкретные ФИО. Но это уже другая история....
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2022, 06:39   #1639
mario
Живу я здесь
 
Аватар для mario
Подробнее

Онлайн: mario вне форума
Был(а): 27 мар 2024 20:47
Имя: Андрей
Адрес: Таганрог
Автомобиль: Дастер Luxe Privilege 1.5 dci 109 л.с. Темный каштан
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Ну не лежит душа к китаймобилю хочь убейте, докатаю Дастер куплю калину-кросс (в девичестве, ныне вроде грантой кличут) , не будет в продаже Кросс - сам проставки замучу как в лихие 90е миллиметров по 20-30 насколько позволит конструкция, да и ничего дороже всё равно не потяну
__________________
Грехи других Вы так судить усердно рвётесь, начните со своих и до других не доберётесь...
У.Шекспир
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2022, 07:58   #1640
Астра0103
Старожил
 
Аватар для Астра0103
Подробнее

Онлайн: Астра0103 вне форума
Был(а): 31 Янв 2023 10:32
Адрес: Ленинград
Автомобиль: Был Duster 1st.den.2021a, 1.5 dCi
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Afil Посмотреть сообщение
….Не могут быть на конкурентно насыщенном рынке - каковым и является автомобильный рынок - не адекватные цены. Прогорят тут же.
Еще как могут. Вернитесь например в 2009-10 годы и посмотрите, как активно и с какими скидками-плюшками дилеры пытались продавать тогда машины 2007-8 годов, чтобы освободить забитые машинами из-за скачка тутошних цен площадки в Финляндии…
Или вспомните 2017-18 года и проследите как тогда прыгнули цены при затоваренном рынке и на какие ухищрения тогда шли продавцы чтобы разгребать склады.
А можно посмотреть пример и поближе: в 2019 новый Suzuki JIMNY появился на русском рынке по цене 1,67млн и стоял как памятник, мало кому нужный. К концу года та же комплектация стОила уже 1.96млн., дилеры активно пытались его двигать (звонками и предложениями просто задалбывали), продажи как шли вяло, так и шли. Во второй половине 2020 цена выросла снова и побила 2.5млн., хотя машины 2019 года как стояли в полный рост, так и стояли. К концу 2021 года (в ноябре), на ценниках уже гордо красовалась цифра 3млн., при этом, когда мой приятель решил-таки купить этого малыша, пришлось устраивать дикий скандал, так как ему, тактично умолчав, попытались впарить авто аж 2019 года выпуска. Вот вам и весь рынок.
Или вон посмотрите Apple: рынок последние годы был просто завален и их товарами, и продукцией конкурентов, однако цены постоянно росли, лично я не припомню, чтобы было явное снижение цен из-за конкуренции…
Посмотрите на рынок недвижимости - что, там дефицит? Да щаЗЗ. Народ и в кредиты-ипотеки загоняют, и матерные капиталы раздают направо-налево, и реклама прет из каждого утюга, только чтобы подстегивать движуху, но цены постоянно растут, хотя по сути рынок квартирами просто завален…
Во всех случаях продавцы просто поднимают цены и никто внятно не может объяснить что же произошло, но картина всегда одинакова: начинает кто-то один, затем подтягиваются другие, поднимается волна ажиотажа (аааа, с первого числа всё подорожает!) и народ начинает хватать надо-не-надо.
Так что рынок-то так себе, весьма условненький, влияние конкуренции на ценообразование достаточно спорно и она уж точно не является определяющим фактором, скорее наоборот…
А может дело в том, что нормального (в классическом понимании слова) рынка у нас так и не было, ибо т.н. «государство» постоянно что-то продвигало и что-то регулировало?…

Последний раз редактировалось Астра0103; 29.05.2022 в 08:28.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 23 (пользователей: 2 , гостей: 21)
ktist 333, skidy1
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А не пора ли переобуваться ? Ky6uk Шины 447 23.11.2020 06:58
Ремонт у ОД тянется уже 3 месяца... пора ли волноваться? gorsv ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ 13 27.02.2017 14:49
ОД Авто-М Volk Новгородская область 33 01.03.2014 22:04
(Мурманск) Начало мая -пора шалыков!?! military Мурманская область 35 01.05.2013 18:27

Часовой пояс GMT +3, время: 14:56.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot