Детонация

[ДядяСережа]

Сообщение от alexmed83

Ребят, всем привет!
Достала детонация!
Нет ее только на 98 и 100 бензине
На 95 при трогании всегда, иногда постоянно детон.
Испробовал все заправки которые есть в городе!
Чего делать то?
Может есть тому решение?

Ездить на 98-100, или перепрошиваться.

[wintos]

Сообщение от alexmed83

Здравствуйте!
Т.е. прошивка помогла и больше ничего не делали?

Да, прошивкой это исправляется. Это 100% возможно без вмешательства в железки. Возможно, с первого раза не удастся исправить как и в моём случае, но это всё равно возможно подбором параметров под конкретный авто. Важно не только выкручивать зажигание чтобы не было детона, но и получить разумный расход топлива и хорошую мощность. Теперь точно знаю что можно заставить этот двигатель ездить на обычном 95 бензине.

[alexmed83]

Понял!
Всем спасибо!
Буду искать грамотного перепрошивальщика в Твери!

[alexmed83]

Победил я пока детонацию таким способом!
Купил канистру Изопропилового спирта 99,9%.
Заливаю его в пропорции 5% от залитого топлива.
Детонация ушла.
Заодно и влагу скопившуюся в баке прогонит.
Но многие говорят, что спирт разьедает топливную систему и остальные резинки и пластмассу.
С одной стороны ушла детонация и появилась экономия в бензине.
95 + спирт получается на 7 рублей дешевле с литра чем 98.

[-=Df=-]

Сообщение от alexmed83

Но многие говорят, что спирт разьедает топливную систему и остальные резинки и пластмассу.

Бред они говорят. Ничего им не будет от него, можешь вообще не переживать.
Главное, долго такой бензин в баке не храни. Так как спирт будет впитывать воду из воздуха, а потом выпадет на дно бака.
И просто так чисто изопропиловый спирт "влагу не прогонит", там не только он в составе.

[d-r Gashe]

Сообщение от -=Df=-

Так как спирт будет впитывать воду из воздуха, а потом выпадет на дно бака.

Плотность спирта , как этилового, так и изопропилового больше плотности бензина. Они благополучно осядут на дне бака и смешаются с водой(если она там присутствует). В дальнейшем Вода + спирт превратятся в "водку" не позволят образоваться кристаллам льда и в конце концов выйдут через глушитель.
Изопропиловый спирт к тому же хорошо смешается с бензином и результат будет тот же.

Для справки: за 10 лет и 100тк "проблем с водой в баке" у меня не было без добавлений какого то либо спирта или присадок
(эксплуатация ежедневная круглогодичная)

[-=Df=-]

Сообщение от d-r Gashe

Плотность спирта , как этилового, так и изопропилового больше плотности бензина. Они благополучно осядут на дне бака и смешаются с водой(если она там присутствует). В дальнейшем Вода + спирт превратятся в "водку" не позволят образоваться кристаллам льда и в конце концов выйдут через глушитель.
Изопропиловый спирт к тому же хорошо смешается с бензином и результат будет тот же.

Суть в том, что пока нет воды, спирты хорошо смешиваются с бензином. Как вода появляется, то смесь расслаивается. И на дно выпадает жидкость, которая с бензином не смешивается. И она там благополучно плавает, на дне. Её при каких-то условиях может захватывать бензонасос, но для двигателя, я так думаю, это будет не очень хорошо. Для образования именно смеси с бензином, к изопропиловому спирту добавляют высшие спирты.
Сам я лично примерно два года назад этим занимался, мешал в разных пропорциях абсолютированый изопропиловый спирт, бензин и воду (воду как сразу в бензин, до спирта, так и после спирта, в смесь). И просто так, без дополнительных добавок, так ничего и не получилось. Было как я выше описал. А так как никаких других спиртов у меня не было, я свернул свои опыты.

Воды в бензине у себя я тоже не находил (заправляюсь бензином не на сомнительных заправках, всегда до полного бака), но тут так-то другой вопрос был, про спирт в качестве антидетанационной добавки.

[илдар73]

Все зло от воды в баке проявляется зимой ,когда она там замерзает особенно попав в магистраль -как говорится достаточно одной капли .... А в смеси со спиртом этого можно избежать...
А детонацию можно побороть не тока использованием более высокооктанового топлива ,- настроить включение вентилятора радиатора уже при температуре ОЖ +90° т.к. обычно она проявляется летом ,а замеры температуры ОЖ в этот момент обычно ~ +105°С.

[alexmed83]

Сообщение от илдар73

Все зло от воды в баке проявляется зимой ,когда она там замерзает особенно попав в магистраль -как говорится достаточно одной капли .... А в смеси со спиртом этого можно избежать...
А детонацию можно побороть не тока использованием более высокооктанового топлива ,- настроить включение вентилятора радиатора уже при температуре ОЖ +90° т.к. обычно она проявляется летом ,а замеры температуры ОЖ в этот момент обычно ~ +105°С.

А как настроить раннее включение вентилятора?

[-=Df=-]

Сообщение от alexmed83

А как настроить раннее включение вентилятора?

Где чип-тюнингом занимаются могут поменять. Тогда и термостат нужно подбирать с меньшей температурой открывания, чтоб этой новой температуре соответствовал.

[илдар73]

Сообщение от alexmed83

А как настроить раннее включение вентилятора?

Самый простой ездить с включенным кондеем летом -вентилятор радиатора тогда всегда включен ,температру редко уходит выше 89°-95°. Или можно так .
В принципе на ВАЗах современных таже проблема с поздним включением вентилятора как и на наших авто вот здесь примеры и способ как это сделать https://www.drive2.ru/b/475505519860122258/
или здесь https://www.drive2.ru/l/531295839365104190/

Сообщение от -=Df=-

термостат нужно подбирать с меньшей температурой открывания, чтоб этой новой температуре соответствовал.

Зачем, термос уже открывается на 89°С при 95° максимальное открытие ,а вентилятор где то на~100° включается если не ошибаюсь (99° 1-я скорость,105° 2- скорость)

[-=Df=-]

Сообщение от илдар73

Зачем, термос уже открывается на 89°С при 95° максимальное открытие ,а вентилятор где то на~100° включается если не ошибаюсь (99° 1-я скорость,105° 2- скорость)

Это на твоё предложение было, что нужно температуру включения вентилятора сделать +90°. Тогда он будет включаться без полного открытия большого круга. Если понижать температуру на 10°, то и термостат с температурой открытия нужно 80° ставить.

[илдар73]

Сообщение от -=Df=-

Это на твоё предложение было, что нужно температуру включения вентилятора сделать +90°. Тогда он будет включаться без полного открытия большого круга. Если понижать температуру на 10°, то и термостат с температурой открытия нужно 80° ставить.

Нет не правильный ответ ,в этом случае будет недогрев мотора из-за раннего открытия термостата ,а 90° самое то при открытии термостата при 89°-это проверенное средство когда вентилятор работает при включенном кондиционере , все работает штатно и если убрать нагрузку в виде кондея будет ваще идеально.

[Тимурыч]

Для всего остального мира, бороться с детонацией, это топливо правильное заливать или прогу в двигателе поправить - трамблёр чуть попозже подвинуть. Очень удивлён тем. что оказывается с детонацией борются таким способом - время включения вентилятора корректируют.
Может я настолько отстал от жизни?

[илдар73]

Сообщение от Тимурыч

Может я настолько отстал от жизни?

Температура 105° и пошел "звон" ,обычно такое явление в городе где нет обдува встречным потоком , есть отчеты ,что при включенном кондее это явление значительно реже ,люди измеряли температуру ОЖ она не достигала "экологических" 105° с включенным кондеем , так что вывод напрашивается сам.
Меня эта проблема не волнует т.к. езжу на высокооктановом топливе ,но данные наблюдения мне были интересны

[alexmed83]

Сообщение от илдар73

Меня эта проблема не волнует т.к. езжу на высокооктановом топливе

98 и 100 заливаете?
А на каких заправках?

[илдар73]

На пропане езжу . У меня ж в профиле указано.

[alexmed83]

Сорян!
Не внимательный я!

[Тимурыч]

Сообщение от илдар73

Температура 105° и пошел "звон" ,обычно такое явление в городе где нет обдува встречным потоком

Теперь понял. Меня тоже эта проблема не касается. Только 95 - й Gdrive и только Газпром. Все кто заливает Лукойл, гремят детонацией особенно в жару. Это у нас. И это не значит, что Лукойл везде такой.

[-=Df=-]

А тупой вопрос, это точно детонация? Нужно, наверное, счетчик детонации смотреть, через диагностическое оборудование?
Может это тупо нижняя опора двигателя устала? На моей машине когда холодно (меньше +10°) был треск, похожий на треск шрусов. А когда жарко, двигатель колбасило при переключениях и на низких оборотах. Причем визуально она была целая, а выявил только сидя в яме, пока друг на ручнике трогался. Потом поставил такую же новую, она была чуть лучше, но тоже не фонтан. Недавно сделал самодельную, и как бабка отшептала.