СитиГИД. Обсуждение, ответы на вопросы - Страница 10 - Форум клуба Рено Дастер

navi_cg · 15.05.2015, 12:26

Lionet

Цитата:

Я знаю, что сбор статистики отключён не только в Пензе, но и везде кроме трёх городов.

Вы опять путаете кислое с пресным.
Выше вы писали про многочисленные ошибки в карте Пензы. К статистике эти ошибки не имеют никакого отношения. Ошибки - это ошибки. Это отсутствующие дома или дороги, ошибки в поиске адресов и т.д.
Статистика собирается на основании данных, полученных от активных пользователей ситигида. Что в таком то месте, в такие то дни и в такое то время часто образуются заторы.
Чтобы эта статистика собиралась, нужно чтобы картой пользовались, а чтобы ей пользовались, нужно чтобы она была максимально точной.
Статистика напрямую зависит от качества карты. Но это не одно и то же.
Статистика собирается во всех городах и странах. Другое дело, что источников для этой статистики должно быть достаточно, а источники - это активные пользователи.
Если по Пензе статистики нет, то это значит, что в ней недостаточно пользователей, а не то, что она в этом городе отключена

Lionet · 15.05.2015, 13:24

Похоже у нас опять возникло недопонимание из-за разной философии навигаторов.
Вазя собирает статистику и от одного пользователя. И судя по прокладываемым маршрутам, весьма успешно ею пользуется. Если СГ не собирает статистику от одного пользователя, значит она отключена (ну или эффект точно такой же, как если бы она была отключена).

Именно поэтому у СГ отвратительные маршруты в городах, где есть пробки (всегда водит по кратчайшему расстоянию). А косяки на карте просто дополнительно усугубляют ситуацию с пробками.
Т.е. если даже карта правильная, то СГ без статистики будет водить неправильно (через пробки).

Если вы имели ввиду ошибки карты в других городах, то выше человек отписался о косяках карты в Ижевске.

navi_cg · 15.05.2015, 14:42

Lionet

Цитата:

Вазя собирает статистику и от одного пользователя. И судя по прокладываемым маршрутам, весьма успешно ею пользуется. Если СГ не собирает статистику от одного пользователя, значит она отключена (ну или эффект точно такой же, как если бы она была отключена).

У ситигида нет ограничений на пользователей. Т.е. нет установки, что скажем если пользователей менее 10 шт., то статистику не собирать. Не знаю по каким алгоритмам построения маршрутов работает ваша любимая вазя, но скажу, что реально статистика от одного пользователя не даст абсолютно ничего.
Точно также, как и работа пробочного сервиса. Если в большом городе слишком мало активных пользователей ситигида, пробок не будет видно не карте.

Цитата:

Именно поэтому у СГ отвратительные маршруты в городах, где есть пробки (всегда водит по кратчайшему расстоянию). А косяки на карте просто дополнительно усугубляют ситуацию с пробками.
Т.е. если даже карта правильная, то СГ без статистики будет водить неправильно (через пробки).

Пробки и статистика взаимосвязанные вещи. Т.е. если ситигид видит впереди пробку, он начинает анализировать как можно было бы ее объехать. Находит путь объезда. Но дальше он обращается к данным статистики, при ее наличии. Если статистика говорит, что по этому пути тоже скорее всего затор и не слабее, значит ситигид не будет предлагать пути объезда пробки, а поведет в пробку.

Это я вам сейчас рассказал по какому принципу работает построение маршрутов в ситигиде с учетом онлайн пробок и собранной статистики. В теории это работает так.
Если на практике вы наблюдаете другую картину, значит либо имеет место быть ошибка в статистических данных, либо тут какие то еще причины, которые невозможно объяснить в рамках переписки на форуме. Тут нужен анализ что, как и почему.

proff · 17.05.2015, 16:52

Цитата:

Сообщение от navi_cg

Lionet

Ну а что же вы тогда только про Пензу пишите? Напишите про другие города, по которым ездили с ситигидом.

Судя по вашим постам, именно так и получается.

Напишу я про свой опыт использования СГ в Москве и МО, без сравнения пробок (к пробкам на тот момент особых претензий не было, но они бесполезны, когда карты неактуальны).
1. Пока я им пользовался меня не покидало ощущение, что я работаю в СГ картографом (регулярно на форуме сообщал об ошибках карты), только мне за это не платили, а платил за это я. А на каждый отчет времени уходит значительно больше, чем сделать это самому.
2. Садовое кольцо (в нескольких минутах езды от кремля), левый поворот против ПДД (знак проглядел). Только рассчитался с ДПСником - через 300 метров он ведет под кирпич. Денег у меня больше не было, поэтому под кирпич не поехал (еще раз повторюсь, что это на садовом кольце, а не где-то во дворах).
3. Платные трассы в настройках отключены. Маршрут в Кубинку. Сначала он провел по платной трассе, потом предложил развернуться на односторонней дороге, потом предложил проехать через штаб Ракетных Войск Стратегического Назначения
4. На протяжении где-то полугода до запуска первого участка м-11 и пары месяцев после (потом я его удалил) на Бусиновской развяке вел как угодно, но только не правильно. Особо понравился сорокакилометровый крюк (из-за стоящей намертво м-10 тогда), когда реально ехать 1 км и пробок нет. На данный момент, по крайней мере на PC версии с апрельской картой, ситуация не поменялась, т.к. м-11 все так же не соединен. Участок официально открыт уже полгода.

АЛЕКСЕЙ-67 · 18.05.2015, 10:43

Цитата:

Сообщение от proff

...Сначала он провел по платной трассе, потом предложил развернуться на односторонней дороге...

Скажем так: Вы мягко говоря лукавите... СГ развороты на дороге не умеет делать!!! Программа предложит разворот, только где есть знак, разрешающий разворот...

И честно говоря, уж кто грешит проездами по платным дорогам - Яндекс карты и Яндекс Нави.

navi_cg · 18.05.2015, 10:57

proff
1. Позвольте поинтересоваться, а конкуренты ситигида платят за это? Да и не только конкуренты ситигида, а вообще любые разработчики. И не очень понятно что подразумевается под фразой "платили за это вы". Если вы о покупке лицензии, то да, лицензия покупается, а отсутствие ошибок вам никто не обещал.
2. Ошибка корректуры. Исправляется за один день и без обновления карты. И не стоит говорить, что это не где-нибудь, а садовое кольцо. Все места имеют равный статус.
3. Значит данная дорога в карте не имеет статуса платной. Нужно сообщить картографам, изменят статус. Это уже исправляется обновлением карты.
4. Ну... Значит картографам по тем или иным причинам, данный участок до сих пор неизвестен. Опять же нужно сообщить куда следует.

SergeyPershin · 18.05.2015, 10:58

А если там знака давно нет?И бывший когда то разворот "перекрыт" разделительным барьером?Вся беда в картах!А уж как они изменяются,обновляются другой разговор.

АЛЕКСЕЙ-67 · 18.05.2015, 11:08

Цитата:

Сообщение от proff

4. На протяжении где-то полугода до запуска первого участка м-11 и пары месяцев после (потом я его удалил) на Бусиновской развяке вел как угодно, но только не правильно. Особо понравился сорокакилометровый крюк (из-за стоящей намертво м-10 тогда), когда реально ехать 1 км и пробок нет. На данный момент, по крайней мере на PC версии с апрельской картой, ситуация не поменялась, т.к. м-11 все так же не соединен. Участок официально открыт уже полгода.

Сейчас проложил маршрут: 78 км МКАД - М-11 р-н населенного пункта Старбеево. Все прекрасно проложено и развязка отмеченная вами правильно используется...

navi_cg · 18.05.2015, 11:18

SergeyPershin

Цитата:

А если там знака давно нет?И бывший когда то разворот "перекрыт" разделительным барьером?Вся беда в картах!А уж как они изменяются,обновляются другой разговор.

Повторяю: беда не в картах, а в корректуре, а это не одно и то же. И исправляется это моментально.

SergeyPershin · 18.05.2015, 11:36

navi_cg, Евгений,а корректура по жалобе/предложению производится только на лицензионных картах?Про OSM я так понимаю отдельный разговор.

navi_cg · 18.05.2015, 11:40

SergeyPershin

Цитата:

Евгений,а корректура по жалобе/предложению производится только на лицензионных картах?Про OSM я так понимаю отдельный разговор.

Выше я подчеркивал, что на ОСМ карты не приходят ТОЛЬКО пробки. Корректура и динамические ПОИ на них приходит.
Это одно из конкурентных преимуществ ситигида. Конкуренты только дают возможность ими пользоваться, но ничего не них не присылают.

SergeyPershin · 18.05.2015, 11:54

Еще раз убеждаюсь ,что СГ ето удача!Был у меня еще один "сюрприз" когда ехал на Черное море.Ето пересечение(точнее слияние) трассы Богучар-М4.Если бы заранее не посмотрел в Гугл картах пересечение трасс и правильность выезда на М4,то уехал бы на Н-ное количество км больше,да еще с "преодолением" лишнего поста ГИБДД.А оно мне надо?
Так что буду верным ябедой и другом СГ,жалуясь на неточности.Да и Вы друзья присоединяйтесь.СГ-удача.Начиная от интерфейса и возможностью закачать в память только то,что нужно(город,регион).Ето очень важно для устройств имеющих ограниченное количество памяти.

Lionet · 18.05.2015, 13:19

Цитата:

Сообщение от navi_cg

proff
1. Позвольте поинтересоваться, а конкуренты ситигида платят за это? Да и не только конкуренты ситигида, а вообще любые разработчики. И не очень понятно что подразумевается под фразой "платили за это вы". Если вы о покупке лицензии, то да, лицензия покупается, а отсутствие ошибок вам никто не обещал.

Скачиваем Waze, при нахождении ошибки отправляем отчёт прямо из приложения (как минимум будут доступны маршрут предложенный Вазей и маршрут пользователя) с предвыбором ошибки (отсутствует дорога, направление движения неправильное и т.д.). Если не лень, по приезду домой правим проблемное места, а через пару дней водит уже правильно.

Скачиваем СГ, оплачиваем его. При нахождении ошибки тратим кучу времени на описание ошибки (на порядке больше, нежели в Вазе поправить самому), желательно с картинками. Отправляем. В лучшем случае на следующий день (запросы обрабатываются с 12 часов), при условии, что он рабочий, его возьмут в работу. Через пару-тройку дней приходят правильные корректуры (если ошибку можно исправить корректурой. Если нельзя, тогда ждать несколько лет).

Мне одному кажется, что в случае с СитиГидом как минимум есть один ненужный пункт (оплатить)?

Цитата:

Сообщение от navi_cg

Повторяю: беда не в картах, а в корректуре, а это не одно и то же. И исправляется это моментально.

Беда именно в картах. Ведь отсутствующую дорогу корректуры не смогут нанести на карту.

proff · 18.05.2015, 19:45

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-67

Скажем так: Вы мягко говоря лукавите... СГ развороты на дороге не умеет делать!!! Программа предложит разворот, только где есть знак, разрешающий разворот...

И честно говоря, уж кто грешит проездами по платным дорогам - Яндекс карты и Яндекс Нави.

T-образный перекресток, который на схеме и по разметке Y-образный - вот Вам и разворот, который СГ считает левым поворотом
А по Яндексу я и не спорю, по яндексу я могу кучу косяков перечислить (в том числе и этот), но тема не про него.

Цитата:

Сообщение от navi_cg

proff
1. Позвольте поинтересоваться, а конкуренты ситигида платят за это? Да и не только конкуренты ситигида, а вообще любые разработчики. И не очень понятно что подразумевается под фразой "платили за это вы". Если вы о покупке лицензии, то да, лицензия покупается, а отсутствие ошибок вам никто не обещал.
2. Ошибка корректуры. Исправляется за один день и без обновления карты. И не стоит говорить, что это не где-нибудь, а садовое кольцо. Все места имеют равный статус.
3. Значит данная дорога в карте не имеет статуса платной. Нужно сообщить картографам, изменят статус. Это уже исправляется обновлением карты.
4. Ну... Значит картографам по тем или иным причинам, данный участок до сих пор неизвестен. Опять же нужно сообщить куда следует.

1. конкуренты сами хоть что-то делают. Серьезные косяки на центральных магистралях города - хороший показатель качества работы картографов. А если карта строится пользователями, то я лучше это буду делать там где бесплатно и удобней.
2. Дополнение к п.1: это не свежие изменения, так было еще с незапамятных времен.
3. Платная дорога - была свежая, односторонняя - хз, Власиха была закрытым НП с самого основания.
4. Просто про...пустили запуск м-11 (корректуры сняли сразу, а дороги не были соединены во многих местах, заработало в следующем обновлении карт, но я его не дождался). Где же ваша хваленая оперативность, если даже навител с его ежеквартальными обновлениями запустил день в день? У него, правда, был другой косяк - он начал вести через м-11 до ее открытия (правда на следующий день перестал до ее открытия, причем без обновления карты, так чт корректуры у них, видимо, есть). А те полгода до запуска м-11 всего-то поспешили удалить старые сегменты дорог (но почему-то не спешили добавлять новые - к запуску м-11 их не было)

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-67

Сейчас проложил маршрут: 78 км МКАД - М-11 р-н населенного пункта Старбеево. Все прекрасно проложено и развязка отмеченная вами правильно используется...

После танцев с бубном (не скачивал карты) мне удалось настроить его на телефоне, где он ранее стоял - почти все правильно (и даже про подкову не забыли, о которой я сообщал). На PC тоже после танцев с бубном удалось получить корректную карту, отключив предустановленные карты без атласа, которые он использовал вместо правильных, при этом показывал, что использует правильные

Aargh68 · 18.05.2015, 20:03

Цитата:

Сообщение от Lionet

Мне одному кажется, что в случае с СитиГидом как минимум есть один ненужный пункт (оплатить)?

Беда именно в картах. Ведь отсутствующую дорогу корректуры не смогут нанести на карту.

А в случае с Waze: скачать.
Последние карты на СГ мне понравились. На голову выше поедыдущих.

proff · 18.05.2015, 20:09

Я не говорю, что waze хороший. С Московскими пробками он, на данный момент не справляется (пытается, но далеко не всегда у него это получается, как и у всех остальных навигаторов). Но это единственный навигатор (из Waze, СГ, Навител, Прогород, Яндекс, Гугл, Here) где нет косяков в навигации у меня возле дома и возле работы. Сейчас катаюсь по waze в автомагнитоле и яндексу в телефоне. Основным навигатором является waze, у которого сильная сторона - это среднестатистические пробки (т.е. сейчас на дороге пусто, но через 30 минут там будет попа, потому что она там всегда есть в это время (а ехать туда 30 минут), то там он не поведет. Исключение: места где полная попа, потому что там никто не ездит и поэтому скорость в статистике сильно завышена), а на яндексе смотрю аномальные пробки (слабая сторона waze из-за недостаточного для Москвы количества пользователей), причем больше ориентируюсь на комменты, а не на цвет.

Lionet · 18.05.2015, 22:58

Цитата:

Сообщение от Aargh68

А в случае с Waze: скачать.
Последние карты на СГ мне понравились. На голову выше поедыдущих.

СГ тоже надо скачивать. Причём два раза (программу и карты).
Карты СГ на голову выше предыдущих, но по-прежнему в Пензе неактуальны.

navi_cg · 19.05.2015, 15:12

Lionet

Цитата:

Скачиваем Waze, при нахождении ошибки отправляем отчёт прямо из приложения (как минимум будут доступны маршрут предложенный Вазей и маршрут пользователя) с предвыбором ошибки (отсутствует дорога, направление движения неправильное и т.д.). Если не лень, по приезду домой правим проблемное места, а через пару дней водит уже правильно.

Скачиваем СГ, оплачиваем его. При нахождении ошибки тратим кучу времени на описание ошибки (на порядке больше, нежели в Вазе поправить самому), желательно с картинками. Отправляем. В лучшем случае на следующий день (запросы обрабатываются с 12 часов), при условии, что он рабочий, его возьмут в работу. Через пару-тройку дней приходят правильные корректуры (если ошибку можно исправить корректурой. Если нельзя, тогда ждать несколько лет).

Мне одному кажется, что в случае с СитиГидом как минимум есть один ненужный пункт (оплатить)?

Классный смайлик, сам от души посмеялся. Только смех без причины...
Это я к тому, что какое открытие вы тут сделали? да никакого. Да, ситигид платный, Waze бесплатный. У каждого разработчика своя политика.

Цитата:

Беда именно в картах. Ведь отсутствующую дорогу корректуры не смогут нанести на карту.

Я вроде пока еще отличаю отсутствующую дорогу от предложения повернуть вопреки запрещающему знаку. Речь шла именно об этом.

Цитата:

Карты СГ на голову выше предыдущих, но по-прежнему в Пензе неактуальны.

Вы снова не внимательны. Уже который раз по этому поводу делаю вам замечание. Снова прицепились к Пензе.

proff · 19.05.2015, 15:31

Кстати, снова строит маршруты через штаб Ракетных Войск Стратегического Назначения.

JohnLiJohn · 19.05.2015, 15:34

Катаюсь с СГ уже лет 5. Установлен из карт комплект "Две столицы", и кучи ОСМ карт.

Лучше навигатора еще не встречал, по крайней мере для Питера. Да бывает глючит в картах, но это крайне редко.
На ОСМ картах искатал Финку, Эстонию, юг Испании, Карелию, близлежащие области севера-запада, несколько раз ездил на наши юга, Украину. Везде ОСМ карты были на высоте. Да, без пробок, но там они особо и не нужны.