Не пора ли пересаживаться на китайское авто

[Panzerschreck]

Хочете позитива? Их есть у меня).
Новость из вчера -

Калининградский автопроизводитель АВТОТОР приступил к промышленному производству автомобилей марки Kaiyi (название бренда произноситься как Каи). Первой моделью бренда, которая впервые будет представлена на российском рынке, стал современный городской седан E5.
.....
На первоначальном этапе выпуск продукции китайского бренда на заводе АВТОТОР осуществляется в режиме промышленной сборки на базе сваренного и окрашенного кузова с частичной локализацией компонентов первого уровня. В дальнейшем предусмотрен переход на полный цикл производства.
.....
Начало продаж модели E5 запланировано на первый квартал 2023 года. До конца 2023 года планируется выход на российский рынок еще трех моделей бренда.

https://www.avtotor.ru/news/2267-avt...adskoj-oblasti
Вроде хорошая новость. Тем более, что в программе почти неизвестного китайского производителя есть и кроссовер.
https://kaiyi-auto.ru
Но как грится, дьявол в деталях.
Что такое kaiyi?
Тут подробно
https://китайские-автомобили.рф/2023/01/11/kaiyi/
То есть, нам под видом современных кетайавто будут втюхивать

Ещё один родственник Chery в кузове SUV – Kaiyi X3. BMW тут ни при чём – этот кроссовер построен на базе старенького Tiggo 3. Размеры X3 составляют 4335 х 1796 х 1665 мм при колёсной базе 2530 мм. Его силовая установка представлена всё теми же 1,5-литровыми моторами. А разброс цен на модель в Китае составляет 63,9-75,9 тысячи юаней (650-780 тысяч рублей).

Ну а отзывы о Tiggo 3 желающие могут найти сами. А то меня снова обвинят в предвзятости и пафосе))).

[Maler]

Сообщение от Panzerschreck

на базе старенького Tiggo 3

Здесь расчет прост. Обычно китайскую цену нужно умножать на два, чтобы прикинуть российскую. Соответственно за 1,4 - полтора миллиона и такое в массы пойдет.
И да, спасибо нашим предприимчивым "производителям". Китайцы при чем?

[Panzerschreck]

Сообщение от Maler

Китайцы при чем?

Да потому, что, извините за выражение, херней страдают. Плодят клоны как автопроизводителей, так и конкретных моделей. Причины этого понятны.

---------- Добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее написано было в 12:39 ----------

Сообщение от Бог Войны

Да, натирает, да, вспучивается. На авто 77-го региона возрастом 9 лет я снял накладку, т.к. из-под нее начали проявляться вздутия, зачистил, оклеил, загрунтовал баллончиком, подкрасил кисточкой. Еще на 9 лет можно забыть, потом еще раз подкрашу.

Рыжики на трехлетнем были? А на джили они есть.
Правда, вспоминаю проблему появления коррозии на задних арках Дастера 12 г. в.
Если почитать отзывы про УАЗ ПАтриот 19-21го г. в., то владельцы дружно отмечают отсутствие рыжиков на 2-3х летних авто. Но никто не пишет про то, что УАЗ прогрессирует))).

---------- Добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее написано было в 12:48 ----------

Сообщение от Aleks83

Да, в трейдинах действительно много не старых авто.
Зачем с них слезают непонятно, видимо работает выработанная привычка менять новое авто после 3-5-7 лет ибо должно скоро сыпаться. + не потерять лишние деньги.

Многие очкуют дефицита запчастей и инфы о том, что западные производители отключают техподдержку.

[Maler]

Сообщение от Panzerschreck

Но никто не пишет про то, что УАЗ прогрессирует)))

за двадцать лет выпуска научиться красить кузов, не претерпевший изменений - большой прогресс!

[Madi]

Сообщение от Panzerschreck

Многие очкуют дефицита запчастей и инфы о том, что западные производители отключают техподдержку.

Встречал инфу, что дело даже не в запчастях, а именно в поддержке. Программное обеспечение удаленно отрубают, а в новых навороченных вагах и прочей западной нечисти без этого ничего не диагностируешь.
Но повторюсь, что это только инфа из интернета.

---------- Добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее написано было в 13:15 ----------

Сообщение от Aleks83

А я не буду зарекаться.

Я тоже, но это когда-то на будущее, пока дастер устраивает. Да и мне проще у официалов купить, чем голову забивать параллельным импортом, потом обслуживанием, поиском и т.д. но тут каждому свое. Ну, уж точно на параллельный импортный монжаро менять не собираюсь. А дальше посмотрим, да и будет ли вообще это дальше, это тоже еще вопрос.

[Panzerschreck]

Сообщение от Maler

за двадцать лет выпуска научиться красить кузов, не претерпевший изменений - большой прогресс!

Если говорить только о форме кузова, то его неизменность для утилитарного внедорожника скорее плюс. Дефендер, Крузер 70, Паджеро, Гелик тому пример.
Ой, а чойта Тойота занялась ретрой?
https://www.zr.ru/content/news/93978...egendarnyj-vn/

[Maler]

Сообщение от Panzerschreck

Если говорить только о форме кузова, то его неизменность для утилитарного внедорожника скорее плюс

а если говорить о покраске?

[Panzerschreck]

Сообщение от Maler

а если говорить о покраске?

Не только покраску улучшили, но и антикоррозийную обработку.
И не вы ли написали

кузов, не претерпевший изменений

т. е. вам же сам кузов покоя не дает)

[Maler]

Сообщение от Panzerschreck

т. е. вам же сам кузов покоя не дает)

кузов - не претерпел изменений за 20 лет (ну да ладно), а окрашивать с приемлемым качеством недавно начали - когда уж совсем продажи стали падать - это прогресс? о нем нужно писать? А сравните ржавеющий насквозь черри амулет и черри 8 про макс с круговой оцинковкой - вот это прогресс!

[Panzerschreck]

Сообщение от Maler

черри амулет и черри 8 про макс с круговой оцинковкой

Можно про круговую оцинковку поподробней?

Сообщение от Maler

окрашивать с приемлемым качеством недавно начали - когда уж совсем продажи стали падать - это прогресс? о нем нужно писать?

Предлагаю подумать вот над чем. При каком тираже авто появляется возможность вкладывать достаточно большую долю прибыли в развитие производства и НИОКР?
Можно вопрос и по другому сформулировать. При какой цене реализации авто с тиражом порядка 30 000 шт в год окупятся вложения в организацию его современного производства?
А еще можно сравнить доходность автомобильной промышленности в странах с населением, различающимся на порядок.

[Aleks83]

Сообщение от Panzerschreck

Многие очкуют дефицита запчастей и инфы о том, что западные производители отключают техподдержку.

Ну пока дефицита з/ч нет никакого.
Техподдержка не гарантийным авто итак не нужна.
А очковать можно найти массу поводов. В т.ч где гарантия, что Китай у нас навсегда. Кому-то и машина в ближайшее время может не понадобится, на время или навсегда.

Не надо поддаваться панике и решать проблемы по мере поступления.

[Skunk]

Сообщение от Maler

Да потому что Китай в некоторых сегментах превзошел мировых лидеров.

Посмотрел ролик. Чувак конечно глумится, конечно для флагмана - обидно быть хуже другого флагмана.
Но! Мне резало ухо восторженное восхваление китайского планшета. Парнишка воспринимает машину как дополненную реальность. Я - и как я понимаю, большинство нормальных людей, не целевая аудитория этого балабола.
Я представил себе, как ,проехав от моста через Каракан до Ерестной в дождливый летний день, я вышел из машины поссать, прогулялся по бору по грибы, и мокрый, в грязных сапогах сел в "это" за 67 килобаксов.... Ближе надо быть к народу, ближе. А ещё там бывает надо лопату достать и браслеты на колёса понадевать. И грязными руками по планшету. Прям вот прикольно.
Всё это беллетристика.
Конечно в большом городе на "планшетах" приятно ездить. И конечно в говнах неплохо иметь камеры, которые видят все колёса, и какой барсук сидит прямо под бампером.
Но надо быть реалистом.
А больше всего меня в китае-авто-проме пугает их бесконечность - я помню кучу китайских машин появившихся на нашем рынке, год-два - и их нету, нету автосалонов, машины исчезли, следов не осталось.
А хочется стабильности, как это ни смешно.

[Panzerschreck]

Сообщение от Skunk

И конечно в говнах неплохо иметь камеры, которые видят все колёса, и какой барсук сидит прямо под бампером.

И что это за говны, если они камеры не засирают?)))
С остальным согласен.
А вообще, похоже, что диспут уже переходит в конфликт поколений.
Я уже писАл, как 25тилетний сын моего знакомого долго допытывался у меня, как это я паркуюсь в притык к ихнему забору без камер.

[olegr]

Сообщение от Panzerschreck

...А вообще, похоже, что диспут уже переходит в конфликт поколений...

Не понятно причем тут конфликт поколений. Если вы про то что с возрастом отпадает желание изучать что-то новое, то это с конфликтом поколений не имеет ничего общего. Вам просто лень вникать во что-то новое.
Мне самому через год полста, но китайские "планшеты" мне нравятся.
Кстати у меня в дастере (до-рестайле) стоит "планшет" :-)

[Afil]

Сообщение от ktist 333

Когда я говорю ни когда,значит и будет ни когда.У меня был Н5,больше не хочу.Надо быть полным идиотом,чтобы купить китайскую одноразовую поделку по цене японца.

Лет 15 назад мой старший сын купил китайский телефон, аж на 3 симки).
Он постоянно глючил. Помучившись пол-года, он его забросил и, как положено, заявил, что никогда больше не купит китайский телефон.
Прошло время - у него, и у всей нашей семьи теперь китайские телефоны. И ничего, для своих целей вполне себе. Как то не возникает больше желания заявить: Никогда!
Если через 5-7 лет китайские автомобили пройдут тот же путь - станут вполне себе по качеству и надежности, то почему "никогда"?

[Maler]

Сообщение от Panzerschreck

Можно про круговую оцинковку поподробней?

на канале энергетика много видео, например

[Afil]

Сообщение от Panzerschreck

Плодят клоны

Устаревшее мнение. Модели последних лет, в большинстве своем, собственных разработок. И пусть, что руками именитых дизайнеров из Европы и других частей света

[Panzerschreck]

Сообщение от olegr

Не понятно причем тут конфликт поколений.

Попытаюсь объяснить. Приходилось ли вам видеть молодых людей, не расстающихся со смартфоном в любой ситуации, например, при пересечении автомагистрали?
Молодежь настолько привыкла пялиться в смартфон, что уже не может без него.
Садясь в авто, они сразу начинают искать, куда потыкать).

Сообщение от olegr

Если вы про то что с возрастом отпадает желание изучать что-то новое, то это с конфликтом поколений не имеет ничего общего. Вам просто лень вникать во что-то новое.

Не надо судить о других по себе. Я с удовольствием копаюсь с разными новыми гаджетами, когда у меня появляется такая возможность. А вот нонешняя молодежь зачастую просто теряется, когда сталкивается с необходимостью попользоваться не электронной, а старой механической приблудой. Про чтение настоящих книг я вообще молчу.

Сообщение от olegr

Кстати у меня в дастере (до-рестайле) стоит "планшет"

Я правильно понимаю, что вы на него вывели управление климатом и трансмиссией?
Если вы не поняли, о чем я, то такой пример:





Вы какой авто выберете - тот, в котором практически любые настройки совершаются простым нажатием нужной кнопки без потери контроля над дорогой, или тот, в котором надо отвлекаться на поиск нужной опции одного из планшетов?

---------- Добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее написано было в 20:05 ----------

Сообщение от Afil

Устаревшее мнение

Ну да, мнение специального китайского сайта устарело))).

[olegr]

Сообщение от Panzerschreck

Попытаюсь объяснить.

И всё же конфликт поколений это про другое.

Сообщение от Panzerschreck

Я правильно понимаю, что вы на него вывели управление климатом и трансмиссией?

Вы внимательно читали пост? Речь про Duster 1 поколения.

Сообщение от Panzerschreck

Вы какой авто выберете - тот, в котором практически любые настройки совершаются простым нажатием нужной кнопки без потери контроля над дорогой, ил тот, в котором надо отвлекаться на поиск нужной опции одного из планшетов?

Есть "планшеты" с кнопками, каждому своё, но опять же, если чел с головой - ему не составит труда не отвлекаясь от дороги жмякнуть в нужную область экрана, если конечно речь не про те "балалайки" где нужные настройки лежат глубоко в меню, но такие будут исчезать (обновляться) из-за неудобства

[Afil]

Сообщение от Panzerschreck

в котором надо отвлекаться на поиск нужной опции одного из планшетов?

Через 2 года будет голосовой - и не потребуется отвлекаться. Прогресс не стоит на месте.

---------- Добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее написано было в 20:16 ----------

"Hands Free"