Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Юридический раздел > ПОКУПАЕМ ДАСТЕР
Важная информация
Старый 08.08.2012, 12:55   #1
valese
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для valese
Подробнее

Онлайн: valese вне форума
Был(а): 18 фев 2021 10:00
Адрес: Кингисепп
Автомобиль: Das Терьер 2.0 4*4 ESP
По умолчанию Навязывание допов, очередь, обращение в ФАС

Устал ждать, нервничать и менять планы.
Предлагаю подготовить обращение в ФАС на их сайте.
Аргументы:
1. Завод «Автофрамос» планирует производство машин по заявкам дилеров.
2. Дилеры говорят, что составляют заявки исходя из потребностей очередников.
3. Машина ставится в производство после резервирования дилером и заключения предварительного договора с покупателем, а так же получения с покупателя некоторой суммы предоплаты.
4. Как я понимаю, все выпущенные на заводе машины для России распределяются по дилерам, т.е. в соответствии с потребностью очередников и квотами.
5. С завода машины приходят в ЗАВОДСКОЙ комплектации согласно заявке дилера и без допов.
6. После прихода машины клиент и дилер подписывают основной договор на машину и допсоглашение на дополнительное оборудование. Клиент оплачивает машину и допы и после этого дилер устанавливает допы на авто и проводит предпродажную подготовку.
7. Дилеры Рено продают машины с установленными допами на 50 – 150 тыс.руб. без очереди, мотивируя это «отказными» автомобилями (в какой момент происходит отказ? Если допы уже поставлены, значит, машина и допы уже оплачены! Если покупатель не дождался и вышел из очереди, почему машина не предложена следующему по очереди и в заводской комплектации?).
8. Количество машин, продаваемых дилерами с навязанными допами настолько значительно, что даже на интернет-сайтах предложения исчисляются сотнями. (не считая машин, уходящих напрямую), в то время, как очередь желающих приобрести машину в заводской комплектации растянулась на годы.
9. Стоимость допов и их установка у дилеров в 1,5-2 раза превышает стоимость установки аналогичного оборудования у сторонних сервисов.
10. Фактически, дилеры вынуждают покупателя приобретать ненужное оборудование по завышенным ценам, т.к. все машины продаются только через них.

Прошу соклубников высказать свои соображения. Если есть юридически подкованные – помочь в подготовке текста. Пишите в личку.
__________________
27.01.2013 Дождался Privilege 2.0 4x4 ESP Минерал, записался 09.12.11 №58, Придурковатая Бэкха вышла мне в лоб 14.01.2014. Пока пешеход. 19.04.2014 Благодаря Петровскому и КАСКО снова Дастеровод. 06.05.2017 обновил машину, считаю нежданчиков.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 24.08.2012, 16:09   #2
Logika
Участник клуба
 
Аватар для Logika
Подробнее

Онлайн: Logika вне форума
Был(а): 02 сен 2012 16:03
Адрес: Vyborg
Автомобиль: Уже не хочу-DUSTER!!!
По умолчанию Re: Навязывание допов, очередь, обращение в ФАС

Цитата:
Сообщение от valese Посмотреть сообщение
Устал ждать, нервничать и менять планы.
Предлагаю подготовить обращение в ФАС на их сайте.
Аргументы:
1. Завод «Автофрамос» планирует производство машин по заявкам дилеров.
2. Дилеры говорят, что составляют заявки исходя из потребностей очередников.
3. Машина ставится в производство после резервирования дилером и заключения предварительного договора с покупателем, а так же получения с покупателя некоторой суммы предоплаты.
4. Как я понимаю, все выпущенные на заводе машины для России распределяются по дилерам, т.е. в соответствии с потребностью очередников и квотами.
5. С завода машины приходят в ЗАВОДСКОЙ комплектации согласно заявке дилера и без допов.
6. После прихода машины клиент и дилер подписывают основной договор на машину и допсоглашение на дополнительное оборудование. Клиент оплачивает машину и допы и после этого дилер устанавливает допы на авто и проводит предпродажную подготовку.
7. Дилеры Рено продают машины с установленными допами на 50 – 150 тыс.руб. без очереди, мотивируя это «отказными» автомобилями (в какой момент происходит отказ? Если допы уже поставлены, значит, машина и допы уже оплачены! Если покупатель не дождался и вышел из очереди, почему машина не предложена следующему по очереди и в заводской комплектации?).
8. Количество машин, продаваемых дилерами с навязанными допами настолько значительно, что даже на интернет-сайтах предложения исчисляются сотнями. (не считая машин, уходящих напрямую), в то время, как очередь желающих приобрести машину в заводской комплектации растянулась на годы.
9. Стоимость допов и их установка у дилеров в 1,5-2 раза превышает стоимость установки аналогичного оборудования у сторонних сервисов.
10. Фактически, дилеры вынуждают покупателя приобретать ненужное оборудование по завышенным ценам, т.к. все машины продаются только через них.

Прошу соклубников высказать свои соображения. Если есть юридически подкованные – помочь в подготовке текста. Пишите в личку.
Цитата:
Немного инсайда от бывшего сотрудника, понятно что никаких особых откровений, но :
Так получилось, что два года я проработал в салоне автомобильного дилера популярной в народе марки (что в названии 7 букв, а читаются как 4)
Есть мнение, что в автомобильном бизнесе не бывает случайных людей, и те, кто попал в систему, уже навсегда в ней остаются.
Уже больше года я не работаю там, покинул систему, и попробую рассказать о жизни внутри автомобильного салона глазами бывшего инсайдера
________________
В первую очередь автосалоны — это фабрики по перекачке денег из карманов автолюбителей в карманы владельцев автосалонов и автозаводов.
Но при стоимости автомобиля около 700к рублей, вознаграждение дилера весьма скромное, и не превышает 20–25к., а на автомобили со стоимостью 350–450к — оно может не превышать 7–10к.
Такая раскладка цифр не оправдывает ожиданий инвестора, который вложил очень много денег в салон, и поэтому персонал автосалона готовит для понтенциальных клиентов несколько сюрпризов, цель которых — снять с клиента как можно больше денег
Первый сюрприз для тех, кто впервые приобретает новый автомобиль в салоне. Менеджер по продажам очень активно предлагает дополнительное оборудование.
Вам предлагают магнитолу за 6к, а яндекс–маркет её предлаает за 2,5. А установка магнитолы обходится еще в 6к, + еще колонки и плюс установка колонок. Итого: +20 тыс к стоимости автомобиля.
Затем таким же образом добавят сигналицацию (+20к), коврики (+5к) –оригинальные, хуле, плечики на подголовник (+1,5 к) — тоже оригинальные, и парктроник (+12к)
В итоге, покупая автомобиль, который на сайте производителя обозначен, как стоящий 415к, неофит получает 415к за автомобиль, 7к за металик, + 57,5к за дополнительное оборудование, + КАСКО, итого — уже пол миллиона.
Чаще всего на такие дополнительные траты идут те, что берут машину в кредит.
Наиболее часто менеджеры по продажам обыгрывают следующие аргументы: Если вы самовольно установите магнитолу, то вы потеряете гарантию. И народ верит! Или Эти коврики оригинальные, из экологически чистого материала.
Ну и прочий несусветный бред, которому верит 2/3 покупателей автомобилей.
Но есть те, которые отказываются от дополнительного оборудования. Таких обычно стараются пересадить на младшие комплектации более дорогих моделей, или при подборе автомобиля задвигают в конец очереди,
или вообще сообщают, что свободных автомобилей в нужной комплектации "компьютер не выдаёт".
Происходит это потому что у манагера есть план:
— продажа недорогих автомобилей
— продажа дорогих автомобилей
— продажа дополнительного оборудования
— продажа автомобилей в кредит
— продажа оригинальных аксессуаров
— взятые предоплаты
За невыполнение любого из пунктов манагера не только лишают премии, а также сношают разгого рода старшие групп, РОП–ы, коммерческие директора и т.д.
И так, что делать, если хочется приобести автомобиль именно за те деньги, на которые рассчитывал, и при этом не быть задвинутыми в конец очереди или быть посланными нах в очень вежливой форме?
При подборе дополнительного оборудования соглашайтесь на все, что вам предложит манагер по продажам. Шер–хан, так шер–хан за 25к. Магнитола еще за 25 — конечно. Парктроник? Естественно, как без него.
Коврики в сало и багажник — да! Зимняя резина летом? Естественно, я всегда так делаю.
В результате у вас на руках будет предварительный договор на продажу с VIN номером и предварительной датой получения автомобиля. И это не просто формальная бумажка, которая останется у вас и дилера.
Сведения о вас, как о покупателе будут поданы дистрибютору,
Не лишним будет перезвонить менеджеру через недельку, и уточнить, закреплена ли машина за Вами, или её хитрым образом перекинули на другого покупателя.
И вот, спустя три–четыре месяца звонит менеджер и говорит — машина прибыла, приезжайте оформлять.
Вы приезжаете. И при оформлении автомобиля тупо отказываетесь от всего дополнительного оборудования, что заказали. Извини, дружище, но денег нет, кредита взять не смог и дополнительные 50 тыщь
— это годовой запас бензина, истратить на железки не смогу.
Отказать в продаже вам уже не могут. Автомобиль за вами закреплен. А если менеджер будет намекать на то, что без допа они машину продадут другому, то тут же звоните на горячую линию дистрибьютора,
объясняйте, что дилер вам отказывает в продаже автомобиля под надуманым предлогом. Как правило все улаживается в процессе ожидания ответа операторов горячей линии.
И так, автомобиль оплачен, и вы его получаете.
На выдаче сидит приветливый юноша, который бодрым голосом вещает — где дворники включаются, где свет, а вот эта кнопка сбоку — это клаксон, а VIN у вас под капотом и продублирован на стойке
Не спешите его получать. Осмотрите внимательно ЛКП. Иногда бывают сколы и потертости на пластиковых деталях. Пока автомобиль в салоне, можно еще будет оговорить устранение за счет салона.
Как только автомобиль покинул салон — сколы и потертости уже не признают.
Через недельку вам позвонит менеджер и поинтересуется — все ли Вам нравится в автомобиле. Вы будете думать — вот какая забота о клиенте. На самом деле это забота менеджера о своей премии.
Еще через пару дней Вам позвонят из салона (а может от дистрибьютора) и узнают, насколько Вы довольны салоном, менеджером, автомобилем.
По результативности этих звонков оценивается качество обслуживания в салоне и зависит много вещей: Категория салона в рейтинге дистрибьютора, премии целой цепочки персонала самого автосалона,
формируется досье на менеджера по продажами.
Гарантия 3 года или 100 тысяч пробега, гарантия на кузов 6 лет. Ага.
4 литра масла по 350 рублей
1 фильтр за 350 рублей
1 фильтр за 250 рублей
4 свечи по 250 рублей
Итого — 5990 рублей.
Такая математика знакома каждому, кро проходил ТО у официалов. А ведь именно оно является практически единственным условием сохранения гарантии. И то, не на все узлы и агрегаты,
а только на те, выход из строя которых будет признан гарантийным случаем.
Сервис. Сервис дает не менее половины доходов автосалона. В сервисе обслуживаются три категории клиентов:
— Кто пока на гарантии — проходит ТО. Это как правило те, кто еще не столкнулся с тем, что "У вас в кармане двери обнаружена отвертка, значит вы сами пытались ремонтировать стеклоподъемник,
поэтому не гарантийный случай"
— Те, кто чинится только у официалов, потому что там работают сертифицированные профессионалы (да ну нах!)
— Корпораты.
По поводу того, что работают сертифицированные профессионалы — отчасти правда. Отчасти — потому что сертификаты имеют только те, кто определяют поломку и методы ремонта. Гайки крутят и масло меняют обычные механики с копеечной зарплатой. Отсюда и не затянутые гайки и прочие косяки, за которые так ненавидят официальные сервисы. Но могу сказать, что такие случаи являются исключением.
Нормально организованный сервис выдает хорошо обслуженные автомобили, а соблюдение фирменных нормативов практически исключает косяки при ремонте. И если уж чтото недокрутили, то это косяк как минимум трёх человек + директора сервиса.
Высокие цены на обслуживание не всегда идут от жадности дилера. Очень дорогим является соблюдение нормативов — чистый зал ремонтного цеха, ежедневная смена спецовок, перчаток, использование только рекомендованного спецоборудования — все это в конечном счете отражается на стоимости услуг и запчастей.

вот тоже интересная инфа вот отсюда http://62регион.рф/viewtopic.php?f=3...8&p=8815#p8820
ИМХО с таким проявлением РЫНКА оч тяжело боротся!!!
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 17:00   #3
axel13
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для axel13
Подробнее

Онлайн: axel13 вне форума
Был(а): 19 авг 2018 21:08
Адрес: Петербург
Автомобиль: Duster 1.5dci 4wd priveledge
По умолчанию Re: Навязывание допов, очередь, обращение в ФАС

Я предлагаю в Роспотребнадзор писать, на каком основании дилер берет предоплату в 100тыс.р. на 1.5-2 года. Это, если вдуматься, беспроцентное кредитование салона!!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 18:28   #4
Monroy
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Monroy
Подробнее

Онлайн: Monroy вне форума
Был(а): 17 мая 2021 16:29
Адрес: Москва , Митино
Автомобиль: DASTER PRIVILEGE 2,0 AT. Теперь и X-TRAIL 2006 г. 2.5 4Х4 АТ. И Mitsubishi outlander xl 4X4 AT.
По умолчанию Re: Навязывание допов, очередь, обращение в ФАС

Цитата:
Сообщение от Logika Посмотреть сообщение
В результате у вас на руках будет предварительный договор на продажу с VIN номером и предварительной датой получения автомобиля.
А если в договоре и сумма прописана уже с допами , тогда как быть?
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 21:22   #5
Yakov163
Гость
 
Аватар для Yakov163
Подробнее

Онлайн:
Был(а): 01 Янв 1970 03:00
Адрес:
По умолчанию Re: Навязывание допов, очередь, обращение в ФАС

Раньше авто заводы ставили от себя точки по всей России а щас дилеры не относятся к заводу. Они купили на заводе и ихняя цена завышена чем заводские цены. Им тоже нужен хлеб вы что ни как не поймете. Если у вас деньги были и вы построили авто салон как думайте будите по заводской цене продавать или по своей цене? Конечно по своей цене, у вас есть жена дети.
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2012, 13:43   #6
YuriyVZ
Я - Дастер
 
Аватар для YuriyVZ
Подробнее

Онлайн: YuriyVZ вне форума
Был(а): 26 авг 2013 19:41
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Duster 1.5 dci Тореадор
По умолчанию Re: Навязывание допов, очередь, обращение в ФАС

Комментарий модератора
YuriyVZ:
Если я правильно понимаю, то тема была создана для вполне определенной цели - написания письма. Флуда про допы и дилеров итак хватает в других темах.
Поэтому обсуждаем только технические (юридические) аспекты написания письма.

Флуд перемещен в мусорку.
За дальнейший флуд будут выдаваться предупреждения!
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 17:04   #7
kvadratik
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для kvadratik
Подробнее

Онлайн: kvadratik вне форума
Был(а): 07 июн 2013 00:16
Адрес: Москва
Автомобиль: Дастер 2.0 АКПП Беляш
По умолчанию Re: Навязывание допов, очередь, обращение в ФАС

http://democrator.ru/problem/8843
суть проблемы изложила на Демократоре, поддержите неравнодушные)))))
Как смогла....
Модератор, может прикрепить где этот пост с переходом на проблему, а?)))
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 12:03   #8
гусь
 
Аватар для гусь
Подробнее

Онлайн: гусь вне форума
Был(а): 02 сен 2014 15:45
Адрес: Москва
Автомобиль: ДАСТЕР
По умолчанию Re: Навязывание допов, очередь, обращение в ФАС

Все +1 удалил. Достаточно кнопки" спасибо" . Мнения можете оставлять.
__________________
Сильный рывок вперёд, чаще всего, это следствие пинка в зад. (с)
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 19:30   #9
ezzik
Участник клуба
 
Аватар для ezzik
Подробнее

Онлайн: ezzik вне форума
Был(а): 04 июл 2017 08:39
Адрес: Mocква
Автомобиль: KOLEOS Duster 2.0 4x4
По умолчанию Re: Навязывание допов, очередь, обращение в ФАС

Не хочу тут казаться самым умным но АВтору все же скажу. Хреновый из Вас инсайдер. Да есть факты которые изложены правдиво, но почему то умалчивается другая сторона медали. Я имею ввиду что говорит производитель: "если не продаШЬ наши железки( ДОПЫ) снимем квоту Дастера + логана+ сандеро. Не продаШЬ меганы+ флюенсы снимем .......... не продаШЬ кредит снимем ..... ИТД!! Нормально??? А если учесть что инвестиции даже в самый замухровый салон составляют 3 лимона баков в деревне то будешь его отбивать даже с навязанными ДОПАМИ 7 лет это КАК??? Потому как граждане товарищи вам навязывают сигналку за 25(15) а нам стандарты здания и его места на лишние 3-5 лямов баксов не кисло??? Пусть это звучит грубо, но кто может чего то ждать из за 20-30 тр пусть ждет, за год он и так на столько подорожает, а кому действительно нужно тот купит и никаких тут сверх прибылей и жира нет, а есть не понимание между одними и другими. И если вас сношает только дилер, то его все кому не лень разом!!![COLOR="Silver"]

Последний раз редактировалось гусь; 17.10.2012 в 19:59.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 20:11   #10
n_dum
Дастеровод - в почете
 
Аватар для n_dum
Подробнее

Онлайн: n_dum вне форума
Был(а): 05 апр 2024 08:16
Имя: Николай
Адрес: Алтайский край.
Автомобиль: Privilege dci 4*4 c 05.12-12.21 ,заменил на драйв+ПАКЕТ OFF-ROAD, цвет прежний
По умолчанию Re: Навязывание допов, очередь, обращение в ФАС

Цитата:
Сообщение от ezzik Посмотреть сообщение
Не хочу тут казаться самым умным но Аффтору все же скажу. Хреновый из Вас инсайдер. Да есть факты которые изложены правдиво, но почему то умалчивается другая сторона медали. Я имею ввиду что говорит производитель: "если не продаж наши железки( ДОПЫ) снимем квоту Дастера + логана+ сандеро. Не продаж меганы+ флюенсы снимем .......... не продаж кредит снимем ..... ИТД!! Нормально??? А если учесть что инвестиции даже в самый замухровый салон составляют 3 лимона баков в деревне то будешь его отбивать даже с навязанными ДОПАМИ 7 лет это КАК??? Потому как граждане товарищи вам навязывают сигналку за 25(15) а нам стандарты здания и его места на лишние 3-5 лямов баксов не кисло??? Пусть это звучит грубо, но кто может чего то ждать из за 20-30 тр пусть ждет, за год он и так на столько подорожает, а кому действительно нужно тот купит и никаких тут сверх прибылей и жира нет, а есть не понимание между одними и другими. И если вас сношает только дилер, то его все кому не лень разом!!!

---------- Добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее написано было в 19:22 ----------

Не хочу тут казаться самым умным но Аффтору все же скажу. Хреновый из Вас инсайдер. Да есть факты которые изложены правдиво, но почему то умалчивается другая сторона медали. Я имею ввиду что говорит производитель: "если не продаж наши железки( ДОПЫ) снимем квоту Дастера + логана+ сандеро. Не продаж меганы+ флюенсы снимем .......... не продаж кредит снимем ..... ИТД!! Нормально??? А если учесть что инвестиции даже в самый замухровый салон составляют 3 лимона баков в деревне то будешь его отбивать даже с навязанными ДОПАМИ 7 лет это КАК??? Потому как граждане товарищи вам навязывают сигналку за 25(15) а нам стандарты здания и его места на лишние 3-5 лямов баксов не кисло??? Пусть это звучит грубо, но кто может чего то ждать из за 20-30 тр пусть ждет, за год он и так на столько подорожает, а кому действительно нужно тот купит и никаких тут сверх прибылей и жира нет, а есть не понимание между одними и другими. И если вас сношает только дилер, то его все кому не лень разом!!!
Я не совсем понимаю стиль написаного, видимо с русским языком в школе не лады были.
В цену авто ( любой марки и модели! ) ЗАЛОЖЕНА ПРИБЫЛЬ САЛОНА !!!, также ЗАЛОЖЕНА ПРИБЫЛЬ И НА ПРОВЕДЕНИЕ ТО, в том числе на стирку спецовок, эл. энергия и т.д.. Просто владельцы салонов привыкли "отбить вложенное бабло" за 1 год, а не как в цивилизованных странах за 3-5 лет, пользуясь несовершенством законодательства. Поэтому поддерживаю обращение в ФАС, и подпишусь под ним.
Обязательная полная открытая информация на видном месте в салоне. Конкретно: До Владивостока доставка стоит 25т, Новосибирска 8т.р, Кемерово 9т.р. БАРНАУЛ 50 т.р !!!!!!!!
И кто это за 7 лет "не может отбить своё бабло"? За 7 лет ещё один салон рядом построен, только БМВ !!!. Не надо "ехать по ушам". 40т.р. за доставку с каждой машины "сверху" - вот тебе и салончик новый!
И не только в ФАС, а кооперируясь с Союзом автолюбителей к законодателям.
Более конкретно, ЗАКОНОДАТЕЛЬНО!, внести вопрос гарантийного обслуживания, установка ДОПов, конкретно: установка сигнализации или подогрев в другой специализированной, лицензионной мастерской, тогда и не будет сверх цен.
__________________
Дело было не в бобине ......
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 20:24   #11
kvadratik
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для kvadratik
Подробнее

Онлайн: kvadratik вне форума
Был(а): 07 июн 2013 00:16
Адрес: Москва
Автомобиль: Дастер 2.0 АКПП Беляш
По умолчанию Re: Навязывание допов, очередь, обращение в ФАС

Имею опыт продаж, так что в розницу цена всегда накручена на 100-200-300% в зависимости от жадности продавца!!! Я против такой политики в любых продажах!
Согласна заплатить процент надбавки за розницу-допы-доставки и прочую лабуду, заложеную в цену, но не так много!
А сказки про тяжелую долю диллеров не для меня! Не работали б , если б себе в убыток
__________________
http://democrator.ru/problem/8843
поддержите проблему о наглости дилеров
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 10:45   #12
MihalevDG83
Участник клуба
 
Аватар для MihalevDG83
Подробнее

Онлайн: MihalevDG83 вне форума
Был(а): 13 июн 2013 15:52
Адрес: Кострома
Автомобиль: Рено Дастер
По умолчанию Re: Навязывание допов, очередь, обращение в ФАС

Друзья ФАС к сожалению здесь не помошник, и Роспотреб тоже, ФАС переотправляет письмо в Роспотреб, а они в свою очередь выявляют нарушение прав потребителей.
Выявить и оштрафовать ОД на 10000 руб. Это не означает что с показаниями Роспотреба Вы выйграете суд. Хотя посотрим у меня суд будет проходить 29.10.12
Подобности пишу вот здесь http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=1682
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:59.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot