Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[CaHeK-174]

Сообщение от leha74ru

осилить 1100 страниц не реально. Стихи замечательные, но было бы совсем хорошо если бы для новичков, кто задается таким вопросом была закреплена страничка для сравнения того и другого двигателя. Цена дизеля на 150 тыщ больше 2 литрового бензинового. Так если я планирую езда по городу и поездки на рыбалку раз в пару недель + плюс отпуск за 2000 км за сколько лет я отобью разницу в затратах на топливо переплатив 150 тыщ? или кроме экономичности есть какие то еще плюсы дизеля?

Здорово земляк) Есть у меня знакомый, купил он себе Дастер с двигателем 1,6. Я ему звоню узнать как машина? Спрашиваю что да как? А сам чувствую в его голосе печаль какая то. Спрашиваю, Женя что то ты какой то не довольный.... а он мне да машина не едет разгоняется еле еле, до этого у него был Hyundai Accent... Я ему, ЖЕНЯ ТЫ ЖЕ НА тест драйв ездил, дак в чем же дело????? А он мене, тест драйв был на ДИЗЕЛЬНОМ. А он такой экономист, бензин так экономит что пенсионеры покруче ездят, ито расход 8 литров.
И не надо боятся ДИЗЕЛЯ. Заправляться на путевых заправках и следить за машиной. А всю прелесть машины поймешь по ходу. А по городу и по рыбалкам у него расход еще меньше, по трассе больше жрет.
И заглядывай сюда спрашивай, тут Ребята хорошие всегда помогут.

[man_16rus]

Сообщение от leha74ru

просто раз уж меняю машину то почему не узнать как оно с дизелем... если бы покупал не озираясь на сумму или разница в цене была не такая большая, то просто взял бы дизель чтоб попробывать

Сейчас эксплуатирую 4й дизельный автомобиль. На бензин не смотрю!

---------- Добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее написано было в 18:39 ----------

Только полный привод и только дизель!!!

---------- Добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее написано было в 18:40 ----------

Сообщение от leha74ru

ну для меня 150 тысяч это лишний год кредита отсюда и вопрос выбора. кроме экономичности все остальное как то пока не раскрыто. полистал ветку выходит и обслуживание дизеля дороже выходит или это из разряда мифов, что масло и фильтр менять надо чаще?

Нормальный человек обслуживает машину в 10.000 км максимум любую причём!
Не забывайте, переплатил за дизель в начале в будете экономить на топливе потом. При продаже он тоже будет дороже чем двухлитровый бензин!
Тяга намного лучше, удовольствие от вождения!

[vovik1959]

leha74ru, если будешь брать дизель,то обязательно узнай есть ли в вашем регионе нормальная соляра,сливать с тепловоза тут не прокатит,топливная аппаратура очень требовательна к качеству топлива. В твоей климатической зоне,могут возникнуть проблемы с заводкой в зимнее время,нужно следить за какое топливо на заправках,да и антигель надо иметь. В Москве с этим проблем нет,а вот за МКАДом... Еще в дизеле есть такие устройства как турбина с изм. геометрией лопаток,сажевый фильтр,ЕГР,погугли,что и как. ТО будет по дороже ,чем на бензинку,что бы тут не говорили,один топливный фильтр,да и масло,абы что не зальешь,только с допуском Рено 720,а оно не из дешевых,а менять нужно не реже 10 ткм,конечно,если ты планируешь эксплуатировать больше 3-х лет,а на бензинке можно и в 15 ткм менять. А так да,дизель хорош тем,что экономичен по сравнению с бензиновым литра на 2-3,макс. кр. момент уже с 1700 об. Да,кстате о кр. моменте,на бездоре определяющим является сила сцепления колес с грунтом,а то застрял,все 4-е колеса крутятся,а машина ни с места,тут нужно соответствующие тапки,а не кр. момент. Как то так,удачи!

[kval300]

опять паника понеслась про тепловозы при наличии везде нормальных адекватных АЗС

Сообщение от vovik1959

геометрией лопаток

не лопатки там изменяются! и ничего в той турбине особенного нет, выкурите вначале сами что и как, или хотябы пару лет поэксплуотируете САМИ дизельное авто! а потом сплетни пересказывайте.
Да и Челябинск не Якутск, а в Якутске куча японских дизелей и нормально люди ездят на них .Но там любой авто требует определённой подготовки.

---------- Добавлено в 01:03 ---------- Предыдущее написано было в 00:53 ----------

Сообщение от vovik1959

один топливный фильтр

1500руб раз в 30 тыс,я лично на 45 поменял и еще он столько же отходил бы, так вот за 30 тыс дизель сэкономит по сравнению с бензинкой 1.6 как минимум 30тыс рублей!!!!! сколько можно самого самого масла поменять? и фильтров? в то время как бенз просто спалится с баблом засрав нашу планету!!!
ПОМНИ проходя ТО на дизеле раз в 10000 у тебя приятный бонус по сравнению с бензинкой 10-15 тыс руб,бери любые расходники самые самые оригинальные и на обмыть останется!

[TiM*]

Сообщение от vovik1959

leha74ru, если будешь брать дизель,то обязательно узнай есть ли в вашем регионе нормальная соляра,сливать с тепловоза тут не прокатит,топливная аппаратура очень требовательна к качеству топлива. В твоей климатической зоне,могут возникнуть проблемы с заводкой в зимнее время,нужно следить за какое топливо на заправках,да и антигель надо иметь. В Москве с этим проблем нет,а вот за МКАДом... Еще в дизеле есть такие устройства как турбина с изм. геометрией лопаток,сажевый фильтр,ЕГР,погугли,что и как. ТО будет по дороже ,чем на бензинку,что бы тут не говорили,один топливный фильтр,да и масло,абы что не зальешь,только с допуском Рено 720,а оно не из дешевых,а менять нужно не реже 10 ткм,конечно,если ты планируешь эксплуатировать больше 3-х лет,а на бензинке можно и в 15 ткм менять. А так да,дизель хорош тем,что экономичен по сравнению с бензиновым литра на 2-3,макс. кр. момент уже с 1700 об. Да,кстате о кр. моменте,на бездоре определяющим является сила сцепления колес с грунтом,а то застрял,все 4-е колеса крутятся,а машина ни с места,тут нужно соответствующие тапки,а не кр. момент. Как то так,удачи!

Это все херня.

Если в пробках не живешь, на Сажевый забей, на масло с 720 допуском забей. Я лью Лукойл люкс, заправляюсь на ГазПромНефти, топливный меняю каждые 20 000км.

На Дастере рестайлинге проехал 170 000км, потом год ездил на пикапе, потом опять взял такой же дизельный дастер.
Обслуживаю в гараже у знакомого, на гарантию забил.
ТО выходит 3-4 тысячи рублей. Все работает, косяков нет.


PS Масло с 720 допуском малозольное. Использую его ты как бы выбираешь продлить жизнь сажевому (теоретически) но ускоряешь смерть мотора.
Да же если забьется сажевый, вырежишь его и чипанешься. Бюджет 10 000 руб. Заодно ЕГР заглушишь.

На данный момент проехал на втором Дастере 45 000км за 8 месяцев. Все штатно.

[Panzerschreck]

Сообщение от kval300

не лопатки там изменяются!

Ужос!

На топовой модели заменили турбину на BorgWarner BV38 с изменяемой геометрией, которая позволяет получить 110 л.с. при 4000 об/мин и крутящий момент 260 Нм при 1750-2750 об/мин.

http://wikimotors.ru/k9k/

[Bizet]

Если человек спрашивает бензин или дизель, то однозначно бензин.
Человек который знает что такое дизель и что такое бензин решает для себя сам.
Форумчане просто не могут знать много ли вокруг вас брендовых заправок и будете ли вы вовремя менять летнее топливо на зимнее, не будете ли экономить копейки на фильтрах, сливать топливо с подбитого в войну КВ-2 и проч.
********
Я вот в мотоциклах предпочитаю либо инжекторную рядную четверку водяного охлаждения, либо воздушную карбюраторную одностволку. Рядных двоек и V-образники не люблю. За исключением круизёров. В общем дело вкуса бензин или дизель.

[Вува]

Сообщение от Bizet

сливать топливо с подбитого в войну КВ-2 и проч.
********

Танкуете в 'ворлд оф танкс'?)

[Aargh68]

Сообщение от Вува

Танкуете в 'ворлд оф танкс'?)

Если учился в школе Советского Союза, об этом танке знаешь не по игре.

[Duk_NVRN]

Сообщение от Bizet

Форумчане просто не могут знать много ли вокруг вас брендовых заправок

Наличие таких заправок необязательно,по крайней мере так Квал говорит,хотя он много чего еще говорит)))

[kval300]

Ну барыжный лукойл в каждой дыре есть+дизель реже нужно заправлять нежели бензин тоже+.

---------- Добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее написано было в 12:48 ----------

Сообщение от Panzerschreck

с изменяемой геометрией,

Чего лопаток?
Я не отрицал слово именяемое и геометрию тоже .но никак не лопаток! в моем понимании.Потому что лопатка это элемент движущийся с ротором ,на статоре уже не лопатка а например заслонка заслонки и т д.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...81%D1%82%D1%8C)

[Panzerschreck]

Сообщение от kval300

никак не лопаток! в моем понимании

Сообщение от kval300

заслонка заслонки

Твое понимание это лишь твое понимание. А в технике есть конкретные названия обсуждаемой приблуды - лопатка рассекателя. И нефиг придумывать новые термины типа поддувало поддувала.

vBulletin [media]

И эти лопатки достаточно часто имеют обыкновение закисать и зависать. Можешь сам покурить примеры.

[kval300]

Когда подобным людям задаешь вопрос как он понимает изменяемую геометрию тем более лопаток, то все почему то приводят пример винта самолета с изменяемым шагом.
Поэтому коли обсуждаешь железяку то нужно более менее точно описывать с технической стороны. Делов то 0 .Мне даже картинки не нужны я этих турбин насмотрелся надержался до..... много!

---------- Добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее написано было в 15:15 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Можешь сам покурить примеры.

У тебя было?
Это как про замену всех форсунок и тнвд через 50 тыс!

[Bizet]

Сообщение от Вува

Танкуете в 'ворлд оф танкс'?)

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Подплав WolfPack 0.15b

vBulletin [media]

[bubba]

Сообщение от kval300

с изменяемым шагом

А что это значит у винта самолёта? Знаю только про изменяемый угол лопастей, т.о. управляют тягой...
А!, всё, разобрался, это оно и есть, сорри)))

[Panzerschreck]

Сообщение от kval300

У тебя было?

Выяснилось, что на моем авто турбина менялась по гарантии на 40 тык.
Любому человеку, имеющему хотя бы смутное представление о технике, понятно, что чем больше механических узлов в том и или ином агрегате, вероятность выхода его из строя выше, чем на более простом. Поэтому народ, ратуя за дизель, предпочитает авто с атмосферными бизинками, опасаясь попасть на дорогостоящий ремонт. Тем более, что в глубинке найти грамотного спеца по дизелям не так-то просто.

[kval300]

Сообщение от Panzerschreck

вероятность выхода его из строя выше, чем на более простом. Поэтому народ, ратуя за дизель, предпочитает авто с атмосферными бизинками

А еще лучше как бы чего не случилось вообще на телеге с ишаками, из той же оперы.
Существует такая наука-теория надежности и наработка на отказ,производитель выпуская тот или иной продукт обязательно укладывается в определенные рамки,той самой наработки, и если какой либо агрегат не проходит тесты и тд то производитель не выпустит товар на рынок. Как был ресурс у старых моторов 150-200тыс малых объемов до 3хлитров так и остался, причем у современных возможно даже выше за счет новых технологий.

[Panzerschreck]

Сообщение от kval300

если какой либо агрегат не проходит тесты и тд то производитель не выпустит товар на рынок.

Вот сказочник. Про последнюю историю с боингом не слышал? Или про F-35? Да и в автопромышленности полно случаев поспешного вывода на рынок сырых моделей с косяками. Твой любимый К9К смолоду имел большую проблему с вкладышами, которую якобы со временем вылечили.

Сообщение от kval300

Как был ресурс у старых моторов 150-200тыс малых объемов до 3хлитров так и остался

Так ты согласен с тем, что от авто с к9к с пробегом под 200 тык. срочно нужно избавляться?

Сообщение от kval300

у современных возможно даже выше за счет новых технологий.

Значит, новый 1.3 турбо бизин самое то. В соседней теме утверждают, что миллионник...

[kval300]

Сообщение от Panzerschreck

Так ты согласен с тем, что от авто с к9к с пробегом под 200 тык. срочно нужно избавляться?

почему избавляться? просто готовиться к ремонту или замене двигателя,а что тут такого?

Сообщение от Panzerschreck

Значит, новый 1.3 турбо бизин самое то. В соседней теме утверждают, что миллионник...

Бензинки не интересуют вообще как двигатели хоть турбо хоть не турбо ,лодочные моторы и мопед терплю так как нет альтернативы.

---------- Добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее написано было в 22:47 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Вот сказочник. Про последнюю историю с боингом не слышал?

Слышал что летчики летать не умеют, правда не все, многие кто умеет то с данной проблемой на данном самолете справлялись. В соседнем форуме есть ветка авиатема там рассказывали авиаторы.

[Panzerschreck]

Сообщение от kval300

почему избавляться? просто готовится к ремонту или замене двигателя,а что тут такого?

Ну каждому свое...

Сообщение от kval300

лодочные моторы и мопед терплю так как нет альтернативы

Бедолага, сочувствую. Хотя и то и другое есть ликтрические. Тяга выше дизельной и не коптят...