Перескок ремня ГРМ F4R

[733]

блин третий день бьюсь с инетом. а мир не без добрых и отзывчивых людей ....
спасибо.

[Morze701]

Конечно, номер верный.
от гейтса K055550XS
у него еще и с помпой комплект есть.

[733]

Все взял заглушки отдельно очень дорого , около 6 рублей вышло , за комплект гейц 5.300 но после 15 числа..... За установку 2.700 все со скидками...
Всем спасибо за участие в моём мероприятии....

[Bryn666]

Здравствуйте,поменяли вчера ГРМ,вечером решил заглянуть под капот и услышал как будто клапана стучат.Могло ли это произойти что поставили как то не по меткам?

[733]

Всё возможно, когда ме меняли я сам участвовал в процессе, мне мастер зафиксировал все валы после чего снял ГРМ и установил новый комплект, но с преднатягом ремня т.е одну сторону ремня он одел с натягом не большим после чего натянул натяжитель. Может в этом есть какая-то хитрость....а так второй ремень меняю пока слава богу....

[archibalddias]

Сообщение от Bryn666

Здравствуйте,поменяли вчера ГРМ,вечером решил заглянуть под капот и услышал как будто клапана стучат.Могло ли это произойти что поставили как то не по меткам?

Ну если его поставили не по меткам или без преднатяга как написал уважаемый 733 или натягивая ремень без роспуска шкивов то вполне могли добиться смещения на зуб по колену что привело к характерному стуку клапанов по поршням - повторная проверка меток по шаблону выявит этот недостаток

---------- Добавлено в 08:10 ---------- Предыдущее написано было в 08:04 ----------

Сообщение от 733

Всё возможно, когда ме меняли я сам участвовал в процессе, мне мастер зафиксировал все валы после чего снял ГРМ и установил новый комплект, но с преднатягом ремня т.е одну сторону ремня он одел с натягом не большим после чего натянул натяжитель. Может в этом есть какая-то хитрость....а так второй ремень меняю пока слава богу....

Устанавливая таким образом ремень механик сэкономил себе время на роспуск шкивов распредвалов компенсировав погрешность установки этим самым преднатягом. Если проверка меток шаблоном после прокрутки грм показала норму то и нормально - молодец механик, если он не проверял после установки то может быть мотор потеряет 5 - 10 % своей пиковой мощьности, а может и не потеряет ...

---------- Добавлено в 08:29 ---------- Предыдущее написано было в 08:10 ----------

Сообщение от Bryn666

...Могло ли это произойти что поставили как то не по меткам?

Происходит это так: валы зафиксированы, шкивы не распущены, устанавливаемый ремень ненатянут и стремится быть чуть короче (конечно он не растягивается в прямом смысле этого слова просто ненатянутый он чуть гармошкой а при натяжении распрямляется), после снятия фиксаторов и выпрямления переднего плеча ремня колено проворачивается относительно меток на зуб. Опытные механики не фиксируют колено и устанавливают ремень чуть подав колено назад, после устанавливают натяжной ролик дают натяжение и вставляют стопор колена чтоб убедиться что всё совпало. Потом снимают стопора, проворачивают несколько раз коленвал и снова проверяют на совпадение по стопорам. Хотя по мануалу положено зафиксировать валы, распустить шкивы, установить и натянуть ремень и затянуть шкивы. Но операция отпустить/затянуть шкив требует спецприспособления и помимо этого тупо пугает механиков ответственностью за последующий возможный проворот шкива поскольку посадка не шпоночная и не на конус и даже не в натяг...

[Regas]

Сообщение от Bryn666

Здравствуйте,поменяли вчера ГРМ,вечером решил заглянуть под капот и услышал как будто клапана стучат.Могло ли это произойти что поставили как то не по меткам?

При замене ГРМ шестерни на валах, не нужно откручивать.
Колено и валы достаточно застопорить по меткам.
Все другие вариации делаются с приспособлениями.
На натяжном ролике есть метки которые надо совмещать и все!!!
При смещении шестерни фаз и колена, разброс фаз может составлять от 20 до 60, должен быть разброс фаз примерно 29-34, для нормальной работы ДВС.

Если разброс фаз больше или меньше, стучать может все что угодно!!!
Если не пометкам на один зуб, смотря в какую сторону, ДВС либо не заведётся, либо будет троить.
Более одного зуба не пометкам, удар клапанов об поршня!!!

Заглянув под капот, скорее стучат гидрики, может из-за прошивки, может фазы сместились, может из-за жары, или повышенной температуры ДВС, а может у гидриков пробег зашкаливает.
Если стуков при заглядывании под капот ранее небыло, то скорее это не пробег гидриков.

[Иван65]

Перескочил ремень ГРМ, случилось сие на малой скорости, при проезде жд переезда.. Мафынка заглохла, оттащил на СТО, замер компрессии показал 7 очков в 3-ем горшке, при 13-14 в остальных. При снятии крышек ГРМ обнаружилась причина - прокладка между верхней и нижней крышками.. Вздутая, комками упала на шестерню КВ, кусок поднялся по ремню при прокрутке коленвала. При выставлении по меткам разбег распредвалов более, чем на зуб. Компрессия восстановилась, ГРМ-ку с роликами заменили, завели , вроде всё ОК.. Мастер предупредил, что вероятность везения , т.е. неповреждения клапанов 50 х 50 Проехал тыщи полторы, загорелся чек, пропуски в 4-ом горшке. Игра со свечкой, катушкой и форсункой результата не дали.. С болью осознал, что всё же деформировался клапан, что и подтвердил замер компрессии - 7 очков в 4-ом цилиндре.. Местные не рискнули взяться из-за наличия фазорегулятора .Погнал к ОД за 300 км.. К-слову, компрессия при замерах у ОД упала до 4 очков в 4-ом горшке. Короче, попал на замену всех 16-ти клапанов, ремня ГРМ, комплекта ремня навесного оборудования, всех прокладок ГБЦ, её болтов и охлаждающей жидкости.. И всё это, блять, из-за копеешной прокладки между крышками ГРМ, хер знает из какого говна сделанной

[J.ZH]

Сообщение от Иван65

из-за копеешной прокладки между крышками ГРМ,

Что-то не помню там прокладки, но если на нижней пластиковой крышке, то она сделана из настолько сопливой резины, что ремень грм должен был её просто разжевать и выплюнуть. И опять не понятно или у вас недостаточно был натянут ремень или эта прокладка болталась после очередной замены грм или на заводе накосячили. Могли бы и экспертизу устроить и сделать бесплатно, если есть гарантия.

[Иван65]

Сообщение от J.ZH

Что-то не помню там прокладки, но если на нижней пластиковой крышке, то она сделана из настолько сопливой резины, что ремень грм должен был её просто разжевать и выплюнуть. И опять не понятно или у вас недостаточно был натянут ремень или эта прокладка болталась после очередной замены грм или на заводе накосячили. Могли бы и экспертизу устроить и сделать бесплатно, если есть гарантия.

Натяжка была в норме, ремень не менялся и был в довольно таки приличном состоянии.. Прокладка сия находилась между верхней и нижней крышками ГРМ и вся высыпалась на звёздочку коленвала, других причин перескока не выявили ввиду, повторюсь, достаточного натяжения ремня и приличного состояния его самого и роликов.. Машине через неделю 6 лет,так что о гарантии речь не идёт.. Резина была разбухшая (? )и скомковалась в плотные куски.. Никаких других посторонних элементов или, как у топикстартера, грязи, глины и т.п. не было.. При разборке всё наблюдали с мастером в 4 глаза..

Да,забыл упомянуть, машину забрал, всё вроде нормуль работает.. Как грится, нет худа без добра, ремни с прибамбасами своими и клапана новенькие, да и охлаждайка тоже..

[dmi9215]

Сколько за ремонт взяли?

[Strusto]

Сообщение от Иван65

.. Прокладка сия находилась между верхней и нижней крышками ГРМ ..

Дважды снимал верхнюю крышку для контроля состояния ремня, но прокладку там не заметил

[Scorp 3]

Я то же думаю, там же на герметике собрано. И если он сразу не вылез, какая сила его вытолкнула, да еще в таком кол-ве, чтоб ремень перескочил. Маслом ремень не был забросан из-за какого нибудь сальника?

[Assa]

Сообщение от Strusto

Дважды снимал верхнюю крышку для контроля состояния ремня, но прокладку там не заметил

Судя по инету она на верхнем ребре нижней крышки, вроде по фото видна там какая-то резина

---------- Добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее написано было в 16:02 ----------

Сообщение от Scorp 3

Я то же думаю, там же на герметике собрано. И если он сразу не вылез, какая сила его вытолкнула, да еще в таком кол-ве, чтоб ремень перескочил. Маслом ремень не был забросан из-за какого нибудь сальника?

Имеется ввиду боковые крышки, между ними вроде есть резина... судя по фото в инете, я сам туда тоже еще не лазил.

[Strusto]

Сообщение от Assa

Судя по инету она на верхнем ребре нижней крышки, вроде по фото видна там какая-то резина .

Да нет, это просто бортик отлит

[Sane]

Да, есть резиновая прокладка на пластиковой крышке см. с 3.30мин. видно как её отгибают.

[Иван65]

Сообщение от dmi9215

Сколько за ремонт взяли?

Почти 75 штук.. 50 запчасти, 24 работа..

---------- Добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее написано было в 11:16 ----------

Сообщение от Strusto

Да нет, это просто бортик отлит

Вот на этом бортике она и была.. На месте были только остатки по бокам..

---------- Добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее написано было в 11:18 ----------

Сообщение от Sane

Да, есть резиновая прокладка на пластиковой крышке см. с 3.30мин. видно как её отгибают.

Во, во, именно она и есть..

---------- Добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее написано было в 11:21 ----------

Сообщение от Scorp 3

Я то же думаю, там же на герметике собрано. И если он сразу не вылез, какая сила его вытолкнула, да еще в таком кол-ве, чтоб ремень перескочил. Маслом ремень не был забросан из-за какого нибудь сальника?

Герметика не было, ремень был девственно чист..Ещё раз упомяну, кусок резины при прокрутке КВ поднялся в зубцах ремня, словно впечатанный..

[Strusto]

Сообщение от Иван65

Вот на этом бортике она и была...

А точно в двигатель с завода не лазили?

[Scorp 3]

Сообщение от Иван65

Вот на этом бортике она и была..

Я не уверен, но когда мне снимали эту крышку, мне показалось, что это просто мягкий край той же пластмассовой крышки. Но он реально мягкий по сравнению с самой крышкой.

[Иван65]

Сообщение от Strusto

А точно в двигатель с завода не лазили?

Нет,точнее не бывает..

---------- Добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее написано было в 12:15 ----------

Сообщение от Scorp 3

Я не уверен, но когда мне снимали эту крышку, мне показалось, что это просто мягкий край той же пластмассовой крышки. Но он реально мягкий по сравнению с самой крышкой.

Это прокладка, и у вас, видимо, гораздо лучше приклееная..)