Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)

[ikm]

Комментарий модератора am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин! Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем. Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.

---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!



Фото с авто skela Спасибо ему за это!


На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

Комментарий модератора YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель). Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068. ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются: - датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин) - датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель) Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа. Алгоритм. "Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту. Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона. Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине). Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30). Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло. Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов. По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п. - В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов. - Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". " http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html

[polugal]

Сообщение от pier

погружные или атмосферные

Погружные подогреватели:
Погружные подогреватели установлены в системе охлаждения двигателя перед дополнительным водяным
насосом, обеспечивающим охлаждение подшипников турбокомпрессора.

[HID]

Сообщение от polugal

Погружные подогреватели установлены в системе охлаждения двигателя перед дополнительным водяным
насосом, обеспечивающим охлаждение подшипников турбокомпрессора.

откуда информация? их воочию кто-нибудь видел на дастере? или это общая информацию по движкам К9К?

[traktorist]

сегодня утром завел машину (температура -17) и отъехал метров 5.... показалось что услышал щелчки но температура воздуха из сопел не начала подниматься..... простояв минут 10 так и не пошел теплый воздух..... проехал километра полтора после этого при манипуляции с включением скорости обдува услышал щелчки; при полном выключении обдува услышал 5 щелчков (до этого и так уже дул теплый воздух, после манипуляций пошел очень горячий воздух) после включения обдува в 1 положение услышал 2 щелчка и значительное проседание в оборотах.... включив второе положение обдува, еще 2 щелчка и просадка оборотов и в заключение еще один щелчек, уже не настолько значительная просадка но она тоже имела место быть.... повторяя манипуляцию все повторилось.... вывод; ЭБУ работает..... НО КАК и КОГДА ОН ЗАПУСКАЕТСЯ?????? АФТОФРАМОС ПРИЗНАЙТЕ НАКОНЕЦ КОСЯК И РАССКАЖИТЕ КАК ЕГО ИСПРАВИТЬ..... НУ ИЛИ ПРЕДУПРЕДИТЕ ОБ ЭТОМ ВСЕХ... ПОДЧЕРКИВАЮ ВСЕХ ОД И СДЕЛАЙТЕ ИХ КОМПЕТЕНТНЫМИ В ТАКИХ ВОПРОСАХ......

P.S. планирую на 2 ТО съездить в соседнюю финляндию.... сейчас ищу где можно его провести и узнаю цену.... да и вообще возьмутся они или нет за детище АВТОФРАМОСА еще не известно так как они все таки отличаются как минимум прошивкой (и черт знает еще чем) вот там еще и планирую навести справки у диллеров про их ЭБУ.... есть надежда что они более компетентны....

[спринтер]

ясно одно ,тены начинают работать при -15 градусов за бортом,сегодня наконец -то и у меня релюшки защёлкали,при -15,в салоне стало теплее,чем раньше при -5,проще всего определять включены или нет,по холостым оборотам,при включеных, на тахометре почти 1000 об.

[polugal]

Сообщение от HID

откуда информация?

Уже не помню откуда качал это руководство...
здесь всё по дастерам и дизельному, и бензиновому... 2009-2010г.г.

[Я Василич]

Сообщение от HID

откуда информация? их воочию кто-нибудь видел на дастере? или это общая информацию по движкам К9К?

У нас их нет, на Меганах стоят.

С ТЭН-ом я так и неуверенно не понял, завел Дастер, на улице минус 4 градуса, никаких щелчков и просадки электричества не заметил, правда соседи отвлекали, а через 8 минут стекло чистое, шкрябать не надо, но движок холодный.
Ещё обратил внимание на то, что на капоте вокруг прыскалок омывателя образовались хорошо заметные проталины. Дастер продолжает удивлять.
Осторожно, ругаюсь - http://youtu.be/e2ustkogcnY

[Clim]

Сообщение от спринтер

ясно одно ,тены начинают работать при -15 градусов за бортом,сегодня наконец -то и у меня релюшки защёлкали,при -15,в салоне стало теплее,чем раньше при -5,проще всего определять включены или нет,по холостым оборотам,при включеных, на тахометре почти 1000 об.

Да совсем ничего не ясно, у меня в гараже как стало по утрам ниже +8-10, точнее сказать не могу, хотя и на уровне глаз термометр висит, так обороты на запуске 1000-1100, ничего не щелкает. Сегодня с утра смотрел: движок +6, салон +5, гаражный +6. Запуск и обороты 1000, никаких щелчков, выехал, закрыл и поехал, теплеть стало на двух палках. Так что хз по какой температуре обороты растут, для чего они растут. И еще, читая эту ветку, возникает ощущение, что у нас у всех все по разному, потому как АФ до сих пор проводит эксперименты и у него ничего не получается.

---------- Добавлено в 18:45 ---------- Предыдущее написано было в 18:43 ----------

Сообщение от polugal

здесь всё по дастерам и дизельному, и бензиновому... 2009-2010г.г.

Сборка Румынская и наша с 2012 это и рядом ставить не надо, да и вообще приводить работу К9К обезличенно без марки авто считаю некорректным и вносящим смуту и непонятки.

[polugal]

Сообщение от Clim

Сборка Румынская и наша с 2012 это и рядом ставить не надо

А у нас идёт сборка румынского дастера... и что?...кто нам разрешит что-то там менять?
Еслиб небыло румынского то наш уж точно рядом там не стоял бы... никаких изменений кромя небольшой адаптации под Россию...

[спринтер]

Clim, разговор про прогретый мотор,при двух палках,при минус 15 у всех защёлкает,алгоритм работы не совсем понятен-очень часто переключается иногда отключается,вообщем живёт своей жизнью.С ним реально теплее,вот ешё бы включался в 5 градусов тепла,тож думаю с прошивкой накосячили,хоть бы исправили.

[Clim]

Ща читал хохляцкий форум по этому же поводу, очень бегло,но еще больше убеждвюсь в правоте своих слов, что до сих пор идут эксперименты, что у нас, что у Румынов. Что мы, что они каждый описывает работу по разному. Ну не может быть столько мнений по одному вопросу. Возьмите работу любого устройства - максимум два мнения и в споре на трех страницах рождается истина, а тут полтиник перевалил, а ясности все меньше, потому что информации больше и вилка противоречий и мнений растет

---------- Добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее написано было в 19:37 ----------

И описалова и ноты на дастер приводить нужно, уже ясно, что обвеска К9К на всех моделях разная и алгоритм работы соответственно. Еще раз - только смуту сами себе вводим

---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее написано было в 19:41 ----------

Сообщение от polugal

А у нас идёт сборка румынского дастера... и что?...кто нам разрешит что-то там менять?

А то что прошивки разные. А тут все от того, как мозги прошиты

[Skipper-Влад]

Сообщение от Clim

Ну не может быть столько мнений по одному вопросу. Возьмите работу любого устройства - максимум два мнения и в споре на трех страницах рождается истина

ИМХО не всегда, достаточно вспомнить про свист на Логане Ф2, сори за офтоп

[Clim]

спринтер, так Вы ж сами советовали работу тэнов определять по повышенным холостым при -15, вот я и написал что у меня повышенные при ниже +10

---------- Добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее написано было в 19:48 ----------

Skipper-Влад, Логановодом не был

---------- Добавлено в 19:50 ---------- Предыдущее написано было в 19:49 ----------

Опять офтопить начали. Я в завязку пошел. (это я про себя)

[svarpul]

Внесу и я лепту в сей разговор.. Свою машинку ДИЗЕЛЬ только что выгнал от ОД. пробег 3 км. На улице -22С. Начитавшись здесь ужастей про отопитель, далеко не отъезжая решил проверить работу оного. Машина стояла в теплом салоне. Выехал. Простояла заглушенная минут двадцать на улице. Завёл. Помолотила две - три минуты, без включения печки - упали обороты двигла до холостых, визуально около 600. Для эксперемента включил в салоне свет(чтобы видеть моргание) Как только я повернул выключатель скорости отопителя на цифру 1, через несколько секунд шёлкнула реле (кстати слышно очень хорошо и не надо даже прислушиваться), моргнул свет, обороты сразу подпрыгнули до 1000, и пошел еле теплый воздух, еще через секунд 30, опять реле, и моргнул свет и воздух пошел теплее и ещё через секунд 20 всё повторилось и стало совсем хорошо... и того я делаю вывод, что все три супени включились в течении 1,5 минут. Причем когда я поставил выключатель скорости отопителя в положение 0, рэлшки пощёлкали секунд 10, после чего обороты упали вновь до 600. ИМХО - я рад и меня работа тэнов очень обрадывала. Машина выпущена с конвеера 08 ноября 2012 года. Может прошивку поменяли????

[Fe-man]

svarpul, скорее у вас температура низкая))) доказано, что Тэн работает ниже -15. Но у бензинок работает и при +5, вот где разногласия. Поздравляю с покупкой дизеля!!!!

[Змийчег]

svarpul, что с температурой двигателя в такой мороз у вас?

[pier]

svarpul, а не могли бы Вы регулятор обогрева выставить в ноль, а вентилятор на 1 или 2, сработает ли в этом случае доп. обогреватель?

Поздравляю с приобритением авто, удачи на дорогах

[svarpul]

Сообщение от Змийчег

svarpul, что с температурой двигателя в такой мороз у вас?

Я сразу положил на двигло автоодеяло, а спереди наш девайс RUSIAN CARTONKA, = 3-4 деления, дизеля очень люблю, никогда им не изменю!!! И самое главное НИКАКИК проблем НИКОГДА с ними не было. Сее дизелями уже более 20 лет.
СПАСИБО, всем за поздравления!!

[Змийчег]

svarpul, жаль((( так хочется "чистого" эксперемента

[Fe-man]

Докладываю обстановку:
Только что общался с представительством. Проблема взята "на карандаш" самым высоким руководством. Сейчас инженеры "стоят на ушах" в поисках причины возникшей ситуации и путей ее разрешения. Процесс этот, увы, не быстрый, поэтому ответ обещали дать лишь к концу следующей недели. Это в лучшем случае. Предлагаю всем набраться терпения и дождаться все же мотивированного, разумного и, возможно, кое в чем компромиссного решения, нежели получить 2 декабря формальную отписку. Полагаю, что лучше смириться с запоздалым решением проблемы, чем с ее неразрешением.
Ну что, подождем?

Последние новости от Игоря Козлова.

[svarpul]

[/B]

Сообщение от Змийчег

svarpul, жаль((( так хочется "чистого" эксперемента

А "чистый" эксперемент был. От Мурманска, где находится ОД до Ковдора, где я живу - 320 км. Одеяло и картонка были дома в гараже. Я ехал "не укрытый", по трассе было и до -32с. В салоне тепло и кофортно, по делениям [B]ДВЕ РИСКИ.