Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[rock3079]

Сообщение от HID

Да никто вас и не убеждает что дизелек резвее бензиновой двушки. До вас донести пытаются что его вполне хватает и в повседневной городской эксплуатации и на трассе...

Хватает, если вы до этого ездили на классических жигулях. А так надо привыкать.

[HID]

Сообщение от aik78

У друга спросил у него дастер тоже 1,5 дизель, он сказал, что в минус 30 с небольшим он не завел, по крайней мере на родном масле. Помучил пару раз по 30 секунд и больше не издевался над машиной.

у меня не завелся только когда больше суток отстоял при -37 (а ночью скорее всего и ниже было) - АКБ емкость потерял. До этого когда ездил каждый день (машинка заводилась утром и вечером) - заводился вплоть до -37 градусов, не скажу что легко (все таки падение емкости АКБ сильно сказывается и на работе свечей накаливания и на работе стартера), но заводился со 2-3 раза 100%.
После подзарядки аккума завелся вообще с пол тычка, правда и мороза тогда уже такого не было...

---------- Добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее написано было в 14:25 ----------

Сообщение от rock3079

Хватает, если вы до этого ездили на классических жигулях. А так надо привыкать.

я с пассата В5 в свое время пересел на 8-ми клапанного логана, потом с логана переодически пересаживался на 170 сильную соренту, теперь сел на 90-сильного дастера - нигде проблем с привыканием не было - первые 3-5 минут оценка возможностей машины, потом езда в соответствии с ее возможностями.
Привыкать при пересаживании с другой машины приходится в любом случае.

Сообщение от TolR

Нет никаких лишних затрат, повторюсь еще, раз есть недопонимание - бензинка изначально дешевле, на стоимость ГБО + почти годового "запаса газа".

так это только после 3 лет!!!
или гарантия пшик

а за три года дизель уже себя оправдает

[YUSVL]

Сообщение от HID

Да никто вас и не убеждает что дизелек резвее бензиновой двушки. До вас донести пытаются что его вполне хватает и в повседневной городской эксплуатации и на трассе...

Золотые слова!

[aik78]

Сообщение от Рубин

а за три года дизель уже себя оправдает

Он только отбивает разницу в цене в 60 тысяч рупи. Это без учета, что сравниваемая бензинка не на газу.

---------- Добавлено в 16:25 ---------- Предыдущее написано было в 16:20 ----------

Сообщение от HID

Да никто вас и не убеждает что дизелек резвее бензиновой двушки. До вас донести пытаются что его вполне хватает и в повседневной городской эксплуатации и на трассе...

А никто и не опровергает, что его не хватает для повседневной городской эксплуатации.
Речь идет у кого помимо повседневной эксплуатации есть другие режимы
1. Трасса
2. Перевоз тяжелых прицепов
3. Бездорожье
И если с третьим пунктом при условии отсутсвия прицепа еще можно смериться, то первых два, а то и 1+2, 3+2 с данным силовым агрегатом нехватка мощьности.

[Modigar]

Сообщение от aik78

Он только отбивает разницу в цене в 60 тысяч рупи. Это без учета, что сравниваемая бензинка не на газу.

О том и речь, что пока бензинка на гарантии 3 года, она жрет в руб/км больше(потому что на газ нельзя переводить), за это время дизель выравнивается с ней в цене (а у кого годовой пробег большой, то выравнивание происходит за 1-2 года) потом бензинка переводится на газ, начинает экономить и превращается в такого же овоща.

---------- Добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее написано было в 14:26 ----------

Сообщение от aik78

2. Перевоз тяжелых прицепов

Вот как раз для дизеля нагрузка и не чувствуется. Он как бы для этих условий и предназначен.

[HID]

Сообщение от aik78

а то и 1+2, 3+2 с данным силовым агрегатом нехватка мощьности.

был везде кроме 3 - МНЕ ЛИЧНО мощности везде хватало...
не спорю что кому-то не хватит, кто-то всегда хочет быстрее, выше, сильнее, длиннее и т.д. и т.п...
P.S. А нет, пардон - прицеп тоже не таскал - только полная загрузка багажника (килограмм 300 точно)+семья (двое детей и жена+я)

[Modigar]

Сообщение от aik78

1. Трасса

Я сеня к стати с 40км/ч до 95км/ч на 4-й по трассе так пульнул, что многих в заду оставил. Набор скорости прям моментальный.

[HID]

Modigar, подпись прикольная

---------- Добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее написано было в 15:30 ----------

О экономической обоснованности и экономии...
Сложная тема - тут как всегда где-то плюс, где-то минус...
Напишу о себе, у кого-то может и по другому получится.
Летом ездил в отпуск на дастере (около 3000 км в один конец) - на соляру ушло что-то около 5000 руб (даже чуть меньше, но фиг с ним - для ровного счета), на бензине наверно ушло бы что-то порядка 8000 руб. Та же дорога на поезде обошлась бы мне с семьей в что-то порядка 12 000 руб. Учитывая что на поезде тебя везут, а в авто ты, то при разнице всего в 4000 рублей я бы еще подумал о том на чем ехать, а вот при разнице в 7000руб выбор на чем ехать для меня был очевиден. Плюсом пошло то что привез домой овощей на половину зимы и домашних заготовок на зиму, что при выборе паровоза (а при бензиновом расходе я бы скорее всего выбрал его) было бы невозможно.

[А1962]

Сообщение от HID

Modigar, подпись прикольная

---------- Добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее написано было в 15:30 ----------

О экономической обоснованности и экономии...
Сложная тема - тут как всегда где-то плюс, где-то минус...
Напишу о себе, у кого-то может и по другому получится.
Летом ездил в отпуск на дастере (около 3000 км в один конец) - на соляру ушло что-то около 5000 руб (даже чуть меньше, но фиг с ним - для ровного счета), на бензине наверно ушло бы что-то порядка 8000 руб. Та же дорога на поезде обошлась бы мне с семьей в что-то порядка 12 000 руб. Учитывая что на поезде тебя везут, а в авто ты, то при разнице всего в 4000 рублей я бы еще подумал о том на чем ехать, а вот при разнице в 7000руб выбор на чем ехать для меня был очевиден. Плюсом пошло то что привез домой овощей на половину зимы и домашних заготовок на зиму, что при выборе паровоза (а при бензиновом расходе я бы скорее всего выбрал его) было бы невозможно.

Я на тоже расстояние , при движении на газу , трачу 4500руб. иногда и меньше , когда не тапка в пол.

[aik78]

Сообщение от Modigar

Вот как раз для дизеля нагрузка и не чувствуется. Он как бы для этих условий и предназначен.

Блин вы откуда сказок набрались что у вас дизель нагрузки не чувствует, согласно этой логике можна на дизельный ж/д тягач ставить ваш двигатель и сказочно экономить при ж/д перевозках.
У меня опель фронтара со дизелем в 120 лошадок и крутящим куда как по более, с прицепом в 650-700 кг одноосным, жрать литра 3-4 больше начинает и потеря в динамике весьма как ощутима, а если еще и колеса MUD-овые, еще литр к расходу.

[urm2003]

Вообще вся тема вылилась в бессмысленные нападки людей имеющих бензиновый Duster (или вообще его не имеющий) на людей спокойно ездящих на дизелях и вяло отбрахивающихся. Разговор примерно такой:
Бензин: "Да как вы ездите на таком г..., - 15 сек до 100 км!!!"
Дизель: "Да нормально ездим, вполне хватает...."
Бензин: "Да нет это вам просто кажется, что хватает, я же вас на светофоре порву как тузик грелку!!!"
Дизель: "Да и вперед, кто же возражает..., но дизель то точно экономичнее..."
Бензин: "И экономии никакой нет!"
Дизель: "Да как же нет, плачу вроде в два раза меньше..."
Бензин: "Да это просто вам кажется, вот я тут посчитал! Вы в ж...!!!"
Дизель: "Ну как скажешь, но платить я больше все равно не буду..."
Бензин: "А зимой вам вообще пипец, я вот соседа видел на пепелаце - завести не мог в морозы!!!
Дизель: "Да вроде до -40 нормально..."

И т.д. и т.п.
Я сначала подумал, может это комплекс какой, типа завидуют, что дизеля нет !!!
Но потом понял!
Просто совершенно разные типы людей. Ну нравиться одним людям спокойный, экономичный тип езды, а у других шило в одном месте, спешат жить! Тоже не плохо, только не надо заставлять друг друга менять характер и темперамент.

Резюме: "Давайте жить дружно!"

[Modigar]

Сообщение от aik78

Блин вы откуда сказок набрались что у вас дизель нагрузки не чувствует

У трактора Беларус мощность всего 81 коняшка, однако он прицепы таскает тяжелей него в несколько раз. Ну и потом, на весь грузовой транспорт дизеля не с проста ставят.

[rock3079]

urm2003, в принципе всё верно, но это же, в основном, правда. Здесь , я думаю, достаточно людей, которые выбирают, какой дастер купить, данная тема, со всеми её мнениями, имеет место быть. Лично для меня (и, думаю, для людей, стоящих перед выбором) вопрос состоит не в том, хватает или не хватает, а что лучше, в плане динамики, экономии и т.д.

[urm2003]

Сообщение от rock3079

в плане динамики, экономии

Это совершенно не совместимые требования.
Дизель принципиально экономичнее ввиду качественного регулирования процесса сгорания, но обычно имеет меньшую литровую мощность по сравнению с бензиновым, у которого регулирование количественное.
Конкурентом дизеля по экономичности являются двигатели прямого впрыска бензина в КС. Но это не случай наших машин и другая ценовая категория.
С другой стороны, дизеля всегда были дороже и в целом экономия с точки зрения денег спорная. Но здесь, лично для меня, важна экономия именно в процессе эксплуатации, а разовое вложение денег меня не пугает. Считаем, что я вложил деньги в топливо (оно же дорожает) и считаю вложение выгодным.
Самое же главное (для меня) все таки мое личное отношение к дизелям - они мне нравятся красотой исполнения, ресурсом, и просто нравятся!

[camrad]

Просто одна из сторон слишком агрессивно и "с высока" остаивает свою позицию, а оппоненты, благодаря своему спокойствию, заставляют вспомнить поговорку: "Собака лает - караван идет".

[urm2003]

Сообщение от camrad

росто одна из сторон слишком агрессивно и "с высока" остаивает свою позицию

Именно этого и хотелось бы избежать....

[rock3079]

Сообщение от urm2003

Самое же главное (для меня) все таки мое личное отношение к дизелям - они мне нравятся красотой исполнения, ресурсом, и просто нравятся!

Согласитесь, не для всех людей этого достаточно. А экономия конкретно этого дизеля очень сомнительная, в общем.

[urm2003]

rock3079, Ключевое слово здесь "личное"

[Modigar]

Сообщение от rock3079

А экономия конкретно этого дизеля очень сомнительная, в общем.

На конкретно этом дизеле, я заезжаю на заправку в 1.5 раза реже, чем заезжал на бензиновой машине, которая к тому же в 1.5 раза легче была. По поводу изначально более высокой стоимости мотора, как уже раньше сказали: вложение в топливо (как в недвижимость), т.к цена на него постоянно растет, а затраты единоразовые.