Переключение передач на 6МКПП.

[ванёк северный]

DJQYF, DJQYF, странно вы катаетесь....1-3-5-6!я езжу 2-3-4-5 а для города 70-80 вполне 5ой хватает.

[DSJ]

Тоже, иногда, при включении 1ой и 2ой ощущаются удары, при выжатом сцеплении, режим "авто".

[ДенисА]

Здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста, новичку оптимальный режим переключения передач в разрезе передача/скорость/обороты - никак не могу подобрать оптимальный режим - слышится "ударчик" между 2 и 3, и иногда между 3 и 4.

Renault Duster, 2.0 л., 135 л.с., Privilege, пробег 4500 км., 95 бензин ТНК

Для себя ранее выбирал такой режим: на всех передачах переключаться на 2500 оборотах независимо от скорости. Минимальный режим оборотов для себя не устанавливал. В итоге получалось:
3 передача - 2500 оборотов - скорость: не смотрел;
4 передача - 2500 оборотов - скорость: ~40 км/ч;
5 передача - 2500 оборотов - скорость: ~60 км/ч;
6 передача - 2500 оборотов - скорость: ~80 км/ч;

Посмотрел по форуму - много советов, что оптимальное переключение при 3000 - 3500 и не менее 2000 оборотов. Оптимальная скорость 100 - 120 км/час.

Подскажите правильные/желательные/рекомендованные режимы переключения для данной комплектации.

Спасибо.

[aGt]

ДенисА да правильно...примерно так,только еще рабочии "верхние" скорости для передачи нужно знать.
Рабочие примерные режимы оборотов у коробки по факту, больше стараюсь не крутить.Не люблю истошные звуки..
1000-3500 оборотов
1 передача...............20 км/ч;
2 передача...............35 км/ч; 2500~20 км/ч
далее 2000-4500 оборотов
3 передача - 30 км/ч ......70км/ч; 2500~40 км/ч
4 передача - 50 км/ч ......110 км/ч; 2500~60 км/ч
5 передача - 70 км/ч ......150 км/ч км/ч; 2500~80 км/ч
6 передача - 80 км/ч ......180 км/ч км/ч; 2500~100 км/ч

[ДенисА]

Спасибо.
Хотелось бы уточнить еще один вопрос по поводу оптимальной скорости.

На форумах говориться что оптимальная скорость 90 - 120 км/ч.

Если я на своей еду на скорости 100 - 120, то расход где-то 9;
Если у меня девушка едет 60 - 70, то расход 7,5 - 8.

Получается её режим оптимальнее. Где логика ?

[Бертони]

ДенисА, меньший расход не есть оптимальный режим работы ДВС. При езде в натяг расход падает, но возрастает нагрузка на ЦПГ, в следствии чего ресурс двигателя уменьшается.

[Olejek]

Сообщение от ДенисА

Здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста, новичку оптимальный режим переключения передач в разрезе передача/скорость/обороты - никак не могу подобрать оптимальный режим - слышится "ударчик" между 2 и 3, и иногда между 3 и 4.

Renault Duster, 2.0 л., 135 л.с., Privilege, пробег 4500 км., 95 бензин ТНК

Для себя ранее выбирал такой режим: на всех передачах переключаться на 2500 оборотах независимо от скорости. Минимальный режим оборотов для себя не устанавливал. В итоге получалось:
3 передача - 2500 оборотов - скорость: не смотрел;
4 передача - 2500 оборотов - скорость: ~40 км/ч;
5 передача - 2500 оборотов - скорость: ~60 км/ч;
6 передача - 2500 оборотов - скорость: ~80 км/ч;

Посмотрел по форуму - много советов, что оптимальное переключение при 3000 - 3500 и не менее 2000 оборотов. Оптимальная скорость 100 - 120 км/час.

Подскажите правильные/желательные/рекомендованные режимы переключения для данной комплектации.

Спасибо.

Денис, оптимальный режим переключения передач конечно важен, но твои "ударчики" происходят по другой причине. Тут как говорится одно из двух, ты или очень быстро переключаешься или наоборот слишком медленно. Т.е. при отпускании педали сцепления после переключения передачи у тебя имеется существенная разница в скорости вращения коленчатого вала и трансмиссии.
Поясню, например ты едешь 38 км/ч на 3 передаче при 2500 об/м, переключаешься на 4 передачу и... что бы не было "ударчика" обороты двигателя должны упасть чуть больше 700 об, примерно до 1750 об/м, тогда включение сцепления пройдет без рывков и ударов. Если переключаешься долго, то обороты падают почти до холостых, а машина то едет, колеса, валы, короче вся трансмиссия вращается с прежней скоростью, ты отпускаешь сцепление, т.е. жестко соединяешь двигатель и трансмиссию, а разница в скорости вращения более 1000 об/м. Вот он ударчик, хоть сцепление частично демпфирует разницу в скоростях, в любом случае ресурса это не добавляет, ну и на комфорт отрицательно влияет.
Твоя задача согласовать время переключения (время выжима сцепления), с временем падения оборотов двигателя на нужное значение. Смотри на тахометр, если обороты проседают, то сократи время переключения, если не успевают падать, то делай переключение несколько медленней.
Еще нюанс, при переключении со 2 на 3 (например при 3000 об/м), падение оборотов происходит примерно на 1000 оборотов, а при переключении с 5 на 6, при тех же 3000 об, падение только на 500 об. Т.е. разница в скорости переключения передач (время выключения сцепления) отличается в 2 раза. Ну и если мы переключаемся при 6000 об/м, то падение оборотов, при переходе с 2 на 3 передачу, будет уже 2000, а с 5 на 6 - 1000 оборотов, т.е. на больших оборотах время выключения сцепления увеличивается, ну если хочешь мягкое, комфортное переключение.

[ДенисА]

Спасибо. Для этого и спрашивал - до каких надо набирать обороты при переключении. Раньше сразу переключал при 2500 (и даже чуть меньше) - сейчас буду пробовать при 2750 - 3000 (посмотрим, что получиться).

Но мне КАК НОВИЧКУ кажется, что при оборотах больше 2500 на всех передачах, кроме 6 машина начинает повышено "реветь" и мне как-то становиться не комфортно - хотя может быть это нормальный режим двигателя ?! - будем наблюдать.

Хотелось бы узнать Ваше мнение по еще одному вопросу, который начал меня волновать в преддверии зимы ...

Прочитал статьи, которые советовали на форуме и ужаснулся ...
http://www.kaminsky.su/own/blog/322-...hanike-chast-2
http://www.kaminsky.su/own/blog/317-...zhat-peredachi

Во-первых от того, что я делаю неправильно.
Во-вторых от того, как надо правильно делать.

Резюмируя все, что сказано в статьях, сделал вывод:
правильное торможение - это торможение с последовательным переключениям передач вниз с двойным выжимом сцепления и перегазовкой (от одного названия страшно

И я прикинул (если даже научусь всему этому), чтобы скинуть скорость с 80 км/ч на 6-ой передачи до полной остановки надо: 4 раза переключать передачи с двойным выжимом и перегазовкой. При этом скорость будет падать постепенно и так сказать "тормозной путь" будем измеряться в сотнях метров и руки от рычага коробки передач вообще не оторвешь.

Следуя статье - я вообще чайник (я об этом и не спорю - стаж 3 месяца), но особых проблем я не видел, если переключиться на нейтралку (или выжать сцепление) ПОТОМ ПЛАВНО И МЕДЛЕННО сработать тормозом и потом включить пониженную передачу 3 или даже 2. Понятно, что для зимы лучше это делать двигателем.

Скажите, Ваше мнение - то, что написано в статье это слишком утрировано и преувеличено, или это действительно самый правильный способ вождения ?

P.S. когда я спрашивал у себя в офисе - увидел только улыбки и фразу типа "Управляй как тебе удобно, только плавно"

[vov-ka]

Вот это самое правильное: "P.S. когда я спрашивал у себя в офисе - увидел только улыбки и фразу типа "Управляй как тебе удобно, только плавно"
А то досмотритесь на тахометр,вместо дороги.

[Орфеич]

С двойным выжимом сцепления и перегазовкой тормозить глупо.. это раньше на советском автопроме, типа грузовых использовалось.. да на грузовых вроде так и осталось..

[vov-ka]

Двойной выжим сцепления применяется на коробках где нет синхронизаторов, что-б уровнять скорость валов.Щас таких авто уже нет...(ГАЗоны. только древние)

[JoraTmb]

Сообщение от ДенисА

Но мне КАК НОВИЧКУ кажется, что при оборотах больше 2500 на всех передачах, кроме 6 машина начинает повышено "реветь" и мне как-то становиться не комфортно - хотя может быть это нормальный режим двигателя ?! - будем наблюдать.

Тогда вам только другой автомобиль покупать)
Вам с 2.0 чуть (совсем) попроще, а на 1.6 если переключать передачи не превышая 2500 это в городе третью руку надо иметь.

[ДенисА]

Сообщение от vov-ka

Вот это самое правильное: "P.S. когда я спрашивал у себя в офисе - увидел только улыбки и фразу типа "Управляй как тебе удобно, только плавно"
А то досмотритесь на тахометр,вместо дороги.

Это понятно - на собственном опыте убедился (к счастью без последствий для авто - только для нервов).
Сейчас не смотрю на тахометр:
во-первых, вроде привык к звуку двигателя и пытаюсь его "чувствовать",
во-вторых тахометр не вижу, т.к. рука постоянно сверху рулевого колеса, а вторая на коробке.

Вот только думал: на форумах говорят, что все это (последовательное понижающее переключения с перегазовкой) со временем доводится до автоматизма и тахометр не нужен. Стоит ли на этом "заморачиваться" и стараться учиться ??? Пока склоняюсь к версии, что не стоит - и все это больше надумано и накручено, и не столько полезно для среднестатистического водителя.

[Орфеич]

Сообщение от JoraTmb

...а на 1.6 если переключать передачи не превышая 2500 это в городе третью руку надо иметь.

не совсем согласен - нормально переключается на 2200.. меня тоже напрягает рев двигла.. а так в принципе плавно разгоняется.. со 2 на 3-ю вообще около 2000 перехожу - никаких рывков и толчков.. Так что все более-менее затачивается под каждого индивидуально..

[JoraTmb]

Сообщение от ДенисА

(или выжать сцепление) ПОТОМ ПЛАВНО И МЕДЛЕННО сработать тормозом и потом включить пониженную передачу 3 или даже 2

и с выжатым сцепленим переключить передачу 3 раза. Шаманство какое-то)))

[ДенисА]

Сообщение от vov-ka

Двойной выжим сцепления применяется на коробках где нет синхронизаторов, что-б уровнять скорость валов. Щас таких авто уже нет...(ГАЗоны. только древние)

- я тоже так думал. Но смутила фраза:

"Так вот, нюанс в том, что коробки передач «не любят» переключений с пропуском, тем более сразу через 3 передачи и тем более на большой скорости. Представляете, на 70-80 км/ч включить вторую??? Никакие синхронизаторы долго этого терпеть не будут и после нескольких таких выходок с вашей стороны прикажут долго жить. Было бы страшно, если бы все не было так просто Используйте перегазовку на нейтрали с двойным выжимом сцепления – и все дела! И можете забыть про синхронизаторы: так они переживут и двигатель, и подвеску. При таком раскладе хоть первую после шестой включайте, главное точно попасть в обороты".

Насколько я понял сейчас достаточно плавного отпускания сцепления - но у меня пока машина иногда клюет носом.

[svh.serjo]

Сообщение от ДенисА

...
Скажите, Ваше мнение - то, что написано в статье это слишком утрировано и преувеличено, или это действительно самый правильный способ вождения ? ....

Ересь какая-то, ей-богу. Я уже довольно давно не чайник, но и для меня бы такие кульбиты при торможении составили бы некоторые проблемы.
Мой алгоритм запланированного торможения: метров за 100-200 сбрасываю газ, переношу ногу на тормоз, но не нажимаю, скорость сбавляется сама, затем начинаю притормаживать, не отжимая сцепления. Когда обороты двигателя приближаются к холостым, отжимаю сцепление, перебрасываю передачу на пару ступеней вниз, сцепление не отпускаю, продолжаю тормозить до полной остановки. После остановки нейтраль, ручник. Все.
Экстренное торможение: тормоз в пол и никаких дополнительных телодвижений, кроме попыток удерживания курсовой устойчивости машины.

[JoraTmb]

Сообщение от Орфеич

меня тоже напрягает рев двигла

а меня не особо. Хоть чувствуешь что на машине едешь а не на самокате)

[ДенисА]

Сообщение от Орфеич

не совсем согласен - нормально переключается на 2200.. меня тоже напрягает рев двигла.. а так в принципе плавно разгоняется.. со 2 на 3-ю вообще около 2000 перехожу - никаких рывков и толчков.. Так что все более-менее затачивается под каждого индивидуально..

Я тоже так делал, но у меня без рывков и толчков получалось, если плавно отпускал сцепление при этом сразу и чуть сильнее нажимал на газ (ну типа - отклик машины на педаль газа все-равно запаздывает).

Но меня смущало следующее: когда я учился инструктор говорил, что самое страшное для сцепление - это если выжимать газ при нажатом сцеплении. И на форумах тоже говориться о "подгорании/поджигании сцепления". Вот пойми как правильно ?! Сначала отпускать и плавно нажимать газ, или все-таки газ одновременно и чуть сильнее.

Может я конечно слишком заморачиваюсь, но хочется правильно научиться (и лучше на чужих ошибках, чем потом переучиваться на своих

[Орфеич]

Сообщение от ДенисА

Насколько я понял сейчас достаточно плавного отпускания сцепления - но у меня пока машина иногда клюет носом.

для этого можно немного добавить газу, но это придет со временем..