Перегрев электромагнитной муфты - Страница 18 - Форум клуба Рено Дастер

Panzerschreck · 09.01.2019, 15:50

Цитата:

Сообщение от archibalddias

Декстрон это что? его маслом нельзя называть? У меня в подводном ружье декстрон 3 - он безопасен для водных организмов...

Назвать, конечно, можно. Только это неверно. Поскольку он является ATF (Automatic Transmission Fluid). Последнее слово это жидкость по русски. Так же заливается в ГУР. И несмотря на уверения автопроизводителей, в ГУРе эту жидкость желательно менять раз в 2-3 года. Поскольку накапливает влагу и теряет свои свойства. Применительно к муфте, насколько я помню, эта жижа тоже может испортиться , если
1. Часто ездить с пробуксовкой.
2. Часто купать в говнах.
А про ружжо не в курсе. Вам видней. Скорей всего водные организмы уже привыкли к разной гадости, которой мы их травим.
Кстати, получается так, что наличие блокировки в заднем дифференциале продлевает жизнь муфте.

~~kval300~~ · 09.01.2019, 15:52

Цитата:

Сообщение от PKLancer

Почему в режиме 2WD на магнит подаётся минимальное напряжение в 2В

Наверное для того что бы она равномерно вращалась и фрикционы не терлись лишний раз,ведь буксировать нельзя ,по инструкции, другое дело без кардана, тогда вращается входной и выходной валы равномерно.Или даже наоборот как бы их размыкает а без питания она поджата.Но это просто мысли.

yurvik · 09.01.2019, 19:40

2 вольта в режиме 2вд подается для диагностики системы полного привода,её готовности. Думаю для этого.

---------- Добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее написано было в 19:34 ----------

[Наверное для того что бы она равномерно вращалась и фрикционы не терлись лишний раз,ведь буксировать нельзя ,по инструкции, другое дело без кардана, тогда вращается входной и выходной валы равномерно.Или даже наоборот как бы их размыкает а без питания она поджата.Но это просто мысли.]
Что то у вас мысли путанные.

archibalddias · 09.01.2019, 20:27

Panzerschreck, масло если неконсестентное какое агрегатное состояние имеет? Как это состояние называется в нашем русском языке?

---------- Добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее написано было в 17:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Panzerschreck

Кстати, получается так, что наличие блокировки в заднем дифференциале продлевает жизнь муфте.

Мне думается наоборот

PKLancer · 09.01.2019, 21:08

Цитата:

Сообщение от yurvik

2 вольта в режиме 2вд подается для диагностики системы полного привода,её готовности.

Но ведь систему можно протестировать разово перед пуском двигателя. Ну например как это происходит с системой SRS. Зачем держать фрикционы в постоянном трении. Даже тогда когда это совсем не нужно...

Panzerschreck · 09.01.2019, 21:09

archibalddias, Если бы жидкость для АКПП или ГУР была бы маслом, она бы называлась oil в оригинале. Смею предположить, что разница между флюид и ойл достаточно тонкая и определяется вязкостью.

Цитата:

Сообщение от archibalddias

Мне думается наоборот

хотелось бы почитать более развернутый ответ. В защиту моего мнения могу сказать, что при наличии блокировки пробуксовка задних колес сводится к минимуму по сравнению со свободным дифом.

Strusto · 09.01.2019, 21:18

Цитата:

Сообщение от Panzerschreck

В защиту моего мнения могу сказать, что при наличии блокировки пробуксовка задних колес сводится к минимуму по сравнению со свободным дифом.

Дык, меньше пробуксовки-больше момент, при одном свободно буксующем колесе момент через муфту практически нулевой.

yurvik · 09.01.2019, 21:40

То что в режиме 2вд на муфту идет 2 вольта -это факт, остальное наши домыслы. Но 2 вольта мало для элмагнита. 7 вольт в "авто" - это уже преднатяг муфты.

Panzerschreck · 09.01.2019, 21:43

Цитата:

Сообщение от Strusto

Дык, меньше пробуксовки-больше момент, при одном свободно буксующем колесе момент через муфту практически нулевой.

Когда задние колеса буксуют, муфта не отключается. Это и приводит к более скорому старению жижи. При наличии локрайта есть большая вероятность того, что даже не при максимальном крутящем моменте, переданном муфтой на заднюю ось, колеса выберутся из той или иной засады. А если момента не хватит, чтобы провернуть задние колеса, то муфта отключится по "перегреву".
https://www.zr.ru/content/articles/9...he-dastera-il/

PKLancer · 09.01.2019, 22:03

Цитата:

Сообщение от yurvik

Но 2 вольта мало для элмагнита.

Тут в некоторых постах проскакивала фраза типа "следите за износом резины". Я подразумеваю это сводится к тому что при неравномерном износе колес на передней и задней оси,эти самые колеса будут вращаться с разной скоростью. Это логично. Разные диаметры-разная скорость вращения. Получается при движение в режиме 2WD, фрикционы в муфте будут испытывать постоянное трение,а соответственно и износ. Вот и хочется понять какими домыслами руководствовались хранцузские инженеры ,придумывание такой алгоритм работы муфты... Почему в не отпустить оси в "свободное плавание" относительно друг друга,когда условия передвижения по дороге не вызывают опасности

yurvik · 09.01.2019, 22:07

Когда задние колеса буксуют-муфта заблокирована и тереться (изнашиваться) нечему.

---------- Добавлено в 22:07 ---------- Предыдущее написано было в 22:05 ----------

Да черт знает логику этих инженеров. У них другие проблемы.

Strusto · 09.01.2019, 22:10

Цитата:

Сообщение от PKLancer

Получается при движение в режиме 2WD, фрикционы в муфте будут испытывать постоянное трение,а соответственно и износ.

А в режиме Авто не так?

PKLancer · 09.01.2019, 22:16

Конечно так. Но это другой режим. Зачем это исполнено в режиме 2WD ?

Panzerschreck · 09.01.2019, 22:19

Цитата:

Сообщение от PKLancer

Вот и хочется понять какими домыслами руководствовались хранцузские инженеры ,придумывание такой алгоритм работы муфты... Почему в не отпустить оси в "свободное плавание" относительно друг друга,когда условия передвижения по дороге не вызывают опасности

Домыслы самые меркантильные - сделать штоб дешево и сердито. Чтобы получить "свободное плавание" нужен межосевой дифференциал.

PKLancer · 09.01.2019, 22:21

А тупо снять напряжение с катушки магнита чтоб развести фрикционы. Не?

Strusto · 09.01.2019, 22:35

Цитата:

Сообщение от PKLancer

А тупо снять напряжение с катушки магнита чтоб развести фрикционы. Не?

Если было бы так просто, то не было бы запрета на буксировку.

archibalddias · 09.01.2019, 22:56

Цитата:

Сообщение от PKLancer

...Вот и хочется понять какими домыслами руководствовались хранцузские инженеры ,придумывание такой алгоритм работы муфты...

Менеджеры купили 40% акций компании ниссан и сказали инженерам - берите всё что есть стоящего, инженеры подумали и взяли готовую испытанную муфту, которая кстати на порядок лучше вискомуфты и так же на порядок дешевле гидромуфты, а права на дифф торсена как на межосевой держит ауди, да и торсен тоже дорогой... В общем не придумывали хранцузские инженегры эту муфту

---------- Добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее написано было в 19:37 ----------

Цитата:

Сообщение от Panzerschreck

Когда задние колеса буксуют, муфта не отключается. Это и приводит к более скорому старению жижи. При наличии локрайта есть большая вероятность того, что даже не при максимальном крутящем моменте, переданном муфтой на заднюю ось, колеса выберутся из той или иной засады. А если момента не хватит, чтобы провернуть задние колеса, то муфта отключится по "перегреву".
https://www.zr.ru/content/articles/9...he-dastera-il/

А что делают передние колёса в момент когда буксуют задние? ... Видимо стоят в сторонке курят и ждут пока задние выберуться из той или иной засады.
Так вот если задние колёса не буксуют а переднее одно буксует то значит в этот момент буксует муфта ибо момент через неё ограничен и далеко не бесконечен - не веришь дёрни ручник в 4вд.
Я бы согласился что блокировка межколёсного диффа продлевает жизнь муфте если бы вы добавили что дифф этот у дастера на передней оси. Но вы это не добавили, а я не знаю как оно на самом деле но ваши доводы мне кажутся в данном вопросе неубедительны.
Оил и флюид в английском языке разные вещи, но в русском они жидкости, назвав их обоих маслами я совершил ошибку не допустимую с академической точки зрения но по моему вполне допустимой для простого общения на форуме ибо понятно большинству и короче ну а кому важна академическая точность - тот и переспросить может.

PKLancer · 09.01.2019, 22:58

Цитата:

Сообщение от Strusto

Если было бы так просто, то не было бы запрета на буксировку.

Скорее всего истина скрывается где то рядом))) Видимо муфта "зажата" независимо от того какое напряжение на неё подаётся. Наверно это обусловлено её конструкцией. Короче пока не разберешь-не поймёшь

Strusto · 09.01.2019, 23:06

Цитата:

Сообщение от PKLancer

Видимо муфта "зажата" независимо от того какое напряжение на неё подаётся.

Угу, это чувствуется, с каким сопротивлением вращается руками вывешенное заднее колесо.

~~kval300~~ · 09.01.2019, 23:13

Хорошо бы на подъемнике проверить, когда все 4 вывешены ,с включенным двигателем в положении крутилки в разных положениях, при этом что бы авто было на нейтралке. Хотя наверное и алгоритм может быть другим пока передачу не воткнешь.
А сделали бы самый обычный парт-тайм и за глаза хватило бы и еще дешевле, но видимо не модно нынче.