Выбор автомобиля класса В/В+

[TolR]

Сообщение от arte-savele

TolR, мы ездили в песке...

3 разных водителя с разными навыками и опытом?
На Дастере как то без каких либо проблем выехал после нескольких часов ливня, там где застряла Нива, но о том, что у Нивы хуже проходимость это не говорит

[arte-savele]

TolR, 3 разных водителя - да. Опыт и навыки - мне не известны. Но мы с Володей SUV ехали одинаково. Он на дизеле на 3й легко, а я на 2,0 на 2й почти в пол.

[TolR]

Сообщение от arte-savele

... Он на дизеле на 3й легко, а я на 2,0 на 2й почти в пол.

Понятия "легко" и "в пол" не от одного источника... Поедете следующий раз можете попробовать каждый возможные варианты, это может быть объективным, где то между мнениями каждого.
А насчет 1.6 в повседневной жизни недостатка тяги нет, даже при том что иногда приходится таскать кого-то и более тяжелого, а вот пободрей бы с места конечно же в городе не помешало бы.

[Сильвер]

Сообщение от TolR

а вот пободрей бы с места конечно же в городе не помешало бы.

повторяясь, можно сказать, что реновские движки прикатываются к 20ооо, и 1.6 будет, вполне, хватать в городе...но без включенного кондея с 3-4 тремя псжр .- этого не вылечит и чип-тюнинг.

[Останий]

Сообщение от arte-savele

Так что, если прям не очень часто и по не очень говнам, то дастер с 1,6 сполне себе ничего.

Не соглашусь, пожалуй, возможно при затяжных подъемах по песку и снегу вы окажетесь правы, но касаемо среднего бездорожья и лесных дорог, то я как раз сознательно взял 1.6, предварительно покатавшись на 1.6 и 2.0, мне он напротив показался в этих условиях адекватнее, еще лучше дизель, но его я в продаже у нас не нашел на тот момент.

---------- Добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее написано было в 17:03 ----------

Сообщение от arte-savele

современный дизель это мега штука!

Кстати о современных дизелях, VAGовские в натяг не ездят - глохнут на ура, бензинки того-же производителя в этом плане даже интереснее, особенно с новыми турбинами и максимальным моментом уже от 1500 об/мин. У меня было несколько дизельных машин, при небольшой доработке, а именно установке по половине камазовских обогревателей в бак, на топливопровод и топливный фильтр - проблем с зимней эксплуатацией вообще никаких, а у нас и -40 зимой никого не удивляет. Но дизель я бы предпочел как раз старый, низкооборотистый, со слабой турбинкой, с простеньким механическим ТНВД и фарсунками без электронного управления, желательно под ЕВРО 2. Все более новое - уже не интересно, все дизельные преимущества теряются. А если брать 4 литра и больше, то и какого-нибудь американского дефорсированного бензинового хватит за глаза с его тракторной тягой и огромным крутящим моментом. На большом дизеле сейчас экономии никакой - солярка дороже 92-го бензина.

[прибалт11]

По дизелю, при его цене за литр, действительно надо еще подумать при выборе.....Зачем дизель в городе, например?
Еще одно я для себя уяснил - это обслуживание дизеля....точнее его дороговизна и нахождение нормального специалиста по современным дизелям. Вот это большая проблема. И в этом отношении обслужить бензинку намного проще.

Кстати, по расходу топлива:

Расход топлива 1.6/ 2.0
Городской цикл (л/100км) 11,0 10,3
Загородный цикл (л/100км) 7,0 6,5
Смешанный цикл (л/100км) 8,2 7,8

Так что 1.6 попрожорливее 2-литрового....

[bushvsm]

Сообщение от прибалт11

Так что 1.6 попрожорливее 2-литрового....

C небольшим уточнением:
1,6 передний привод:
Расход топлива

Городской цикл (л/100км) 9,8*


Загородный цикл (л/100км) 6,5*


Смешанный цикл (л/100км) 7,6*

[прибалт11]

bushvsm, ну так и 2.0 можно перевести только в переднеприводную версию (перевести селектор в необходимое положение)...тогда и у 2.0 упадет расход.
Но при этом тяга и разгон хиреют......

[bushvsm]

Перевсети то можно, но вот вопрос как получены приведенные показатели?
Потаму как к сожалению ни первые ни вторые ни третьи цифры к реальному расходу не имеют никакого отношения

[прибалт11]

Но дают общее представление....

[Сильвер]

Сообщение от Останий

У меня было несколько дизельных машин, при небольшой доработке, а именно установке по половине камазовских обогревателей в бак, на топливопровод и топливный фильтр - проблем с зимней эксплуатацией вообще никаких, а у нас и -40 зимой никого не удивляет. Но дизель я бы предпочел как раз старый, низкооборотистый, со слабой турбинкой, с простеньким механическим ТНВД и фарсунками без электронного управления, желательно под ЕВРО 2. Все более новое - уже не интересно, все дизельные преимущества теряются. А если брать 4 литра и больше, то и какого-нибудь американского дефорсированного бензинового хватит за глаза с его тракторной тягой и огромным крутящим моментом. На большом дизеле сейчас экономии никакой - солярка дороже 92-го бензина.

"дизелистам читать"!)

Сообщение от Останий

У меня было несколько дизельных машин, при небольшой доработке, а именно установке по половине камазовских обогревателей в бак, на топливопровод и топливный фильтр -

это стОит не дороже покупки и установки ппп?

[Останий]

Сообщение от Сильвер

это стОит не дороже покупки и установки ппп?

нет, это обходится в пару тысяч, если ставить самому, а ппп поможет только завести машину, но не предотвратит замерзание солярки на трассе. Кстати, обогреватели ничем по функциональности сильно от ппп не отличаются, они нагреваются быстро и если включить и выключить зажигание даже в мороз 2-3-4 раза до погашения спиральки (около 15 секунд каждый раз), то подогреватели прогреваюм магистраль и фильтр за это время и машина заводится даже без прогревов ночью с автозапуска нормально, ну а бак прогревается дольше, уже в процессе прогрева машины. Но это все про машину без электронного управления, с ним говорят завести дизель даже в -30 весьма проблемно, видел как сосед мучался с санг-енгом

[прибалт11]

Кстати, Джета стала не айс.....такая...плохинькая машина....практически Волга Джетта
Собирают ее на ГАЗе, заполнив пустующие мощности ГАЗа.....

[Сильвер]

"Какие Ваши доказательства?"

[arte-savele]

прибалт11, что то вы, батенька, ваг особенно критикуете и высказываетесь только по поводу отрицательных моментов! Помнится наше с вами общение за дастер и ети. По вашему - ети хуже потому, что дск, тси и вообще. А дастер лучше потому что он лучше.
И чем же они вас эти ВАГи так зацепили? Может все таки я смогу вас переубедить что каждый авто хорош по-своему и имеет ряд недостатков и не стоит быть столь критичным?

[прибалт11]

Сообщение от Сильвер

"Какие Ваши доказательства?"

Ты как джентельмен должен верить мне нАслово...

---------- Добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее написано было в 18:42 ----------

Сообщение от arte-savele

прибалт11, что то вы, батенька, ваг особенно критикуете и высказываетесь только по поводу отрицательных моментов! Помнится наше с вами общение за дастер и ети. По вашему - ети хуже потому, что дск, тси и вообще. А дастер лучше потому что он лучше.
И чем же они вас эти ВАГи так зацепили? Может все таки я смогу вас переубедить что каждый авто хорош по-своему и имеет ряд недостатков и не стоит быть столь критичным?

Нууу....думаю просто это Вы так поняли меня....К сожалению, слова пишутся без интонации и толкования непонятных для собеседника моментов....
Хотя, я и тогда говорил - Дастер НЕ лучшая машина и это неоспоримо, НО по соотношению цена/потребительские свойства, наверняка, одна из лучших. Но, это ТОЛЬКО ЛИЧНО МОЕ мнение.
Садясь в машину за 300 тысяч и ожидаешь от нее на 300 тысяч, садясь в машину за 1,5 миллиона и ожидаешь от нее на столько же......и в таком подходе Фольксваген (Шкода), на мой взгляд, как раз не дают той отдачи...

Фольксваген (Шкода) же, опять же по личному моему мнению, ..ну и многим отзывам пользователей - как близких мне, так и не знакомых, очень резко "уронился" в качестве и дизайне машин. Посмотрите на салоны Фольксвагенов - Поло, Джетта, Тигуан, Гольф......все практически идентично......
Я понимаю, что и у Рено такой же подход, но и цены же разные....

А на ГАЗе я бывал не однажды и видел как все происходит...Не скажу, что так все плохо, но.....вроде корпоративным требованиям Фольксвагена, в качестве удовлетворяет сборка на ГАЗе.....видно так требования упали у ФФ сейчас....

[Останий]

Сообщение от прибалт11

Но, это ТОЛЬКО ЛИЧНО МОЕ мнение.

Полагаю. не только, так думают огромное кол-во людей, о чем говорит статистика продаж. Я, например, полностью согласен.
А вот о Фольксваген (Шкода) не соглашусь, вернее частично, до повышения цен они вполне "тянули" на свои деньги (после повышения цен я бы уже себе брать не стал, ИМХО), разве что качества хотелось бы хваленного немецкого, а не того, которое сейчас даже у машин немецкой и чешской сборки (у жены Ети сборка как раз Чехия). У нас сейчас у машины гарантия закончилась и я теперь чешу голову в раздумьях, что продавать ее надо (толькуо вот брать что?), больно дорого, если что-то потребует замены, а в ближайшие пару лет наверняка что-нибудь потребует (из опыта владения, машина в год у официалов бывала дважды, раз плановое ТО и замена чего-нибудь мелкого и не срочного, и раз замена чего-нибудь срочного), но пока ничего не требует внимания - машина очень даже радует и отрабатывает свою стоимость на все 100.

[arte-savele]

А мне и Шкода, и Рено, и Ситроен, и Ауди, и Матиз - все нравится и понравилось. Откровенно плохой были только 2105. И то, для своих лет терпимо. Но. Любое мнение имеет право на существование! Вообще, я бы с удовольствием сейчас купил МБ С180 в 204м кузове. 2 года назад была у нас в городе на продаже одна такая - я ее даже на диагностике видел. Но тогда не было материальных возможностей ее купить. а теперь этой машины нет, да и цены возросли существенно. Вот приходится думать в сторону нового Степвея, Рио или Поло-седан. В первом отталкивает отсутствие автомата, во втором - факт клонированности Соляриса который я с точки зрения безопасности не хочу (в нашу рено прилетел такой - последствия ужасны) и цена аховая, полоседан отталкивает двигателем и посредственным дизайном. Будем посмотреть! После ситроена трудно выбрать авто (((

[прибалт11]

При нынешнем подходе в качестве и клоновости машин...я вот тоже бы сильно макушку почесал....в плане что купить.....Даже и не знаю.....
Скорее бы исходил из принципа "на безрыбье и рак рыба"...

Но однозначно,например, Пассат 10 лет назад выпущенный и сегодняшний - это разнокачественные машины. Тот и 300 и 400 тысяч пробегает без особых проблем, а сегодняшний...нуууу....хорошо бы до 300 тысяч бы дожил....

[arte-savele]

прибалт11, 100 уже хорошо. Сейчас авто делают красивыми, навороченными, но хуже и хуже в плане надежности!