Выбор ПОДЕРЖАННОГО автомобиля класса В/В+ (личный опыт - Ворчун2014)

[Олегъ]

Сообщение от Ворчун2014

. Больше 100 км/ч ехать совсем не прет. Тем интереснее читать на логан-клубе как прекрасно вальнуть на ём тыщщи 1.5 км и спина не болит, и не устаешь сапсем, гы

Амортизаторы каяба поставь и удивишься, как он умеет стоять на дороге. По сравнению со штатными, стоит как вкопанный, не раскачивается, как дастер на неровном асфальте, и рулится послушнее
.

[Ворчун2014]

Эта каяба для логана со стабилизатором или без?
У меня вот мысля засела поставить амморты от логана без стабилизатора, но пока не проверял, подходят или нет?
Каяба газо-масло у меня на прошлой машине впереди стояли - разницы с родными вообще не ощутил, потому вполне доволен ими был. Но ходовка мягенькая на Вивке, потому даже не представляю, как поведение логана на каябе меняется.

[прибалт11]

Сообщение от Ворчун2014

Мне этот достался "престиж" - круче некуда прошлый был, вроде, привилеж с пакетом безопасность. Когда с 99-ой на него пересел - космос, конечно, а вот сейчас - уже не ахти. Хоть и говорю, когда про дастер спрашивают: "а что ему, логану-то будет?", умом понимаю, что машины очень разные получились.

Кстати, именно на "люксе" (Престиже) на первых Логанах появилась поясничная поддержка. У меня она была...причем регулируемая.....Потом вроде вообще ее убрали (хотя могу и ошибаться).

На Логанклубе должны еще мои "следы" остаться.....а дома до сих пор майка клубная в наличии...

[Ворчун2014]

Есть поддержка, починить нужно. Планирую сделать вместе с жопогреем. Там сиденье раздербанить нужно, целый день нужен.

[Олегъ]

Сообщение от Ворчун2014

Эта каяба для логана со стабилизатором или без?
У меня вот мысля засела поставить амморты от логана без стабилизатора, но пока не проверял, подходят или нет?
Каяба газо-масло у меня на прошлой машине впереди стояли - разницы с родными вообще не ощутил, потому вполне доволен ими был. Но ходовка мягенькая на Вивке, потому даже не представляю, как поведение логана на каябе меняется.

Со стабилизатором. KYB Excel-G. Поведение изменилось кардинально. Мягкими не назвать,когда один-вдвоём едешь - на пересечёнке жестковаты в сравнении с родными Монро,но терпимо. Когда четверо в машине,то комфортнее,не трясёт. А на трассе - просто отлично! Мне теперь больше, чем на Дастере нравится ехать на дальняк,Дастер даже на Бильштайнах сильно валкий,неуклюжий в сравнении с Логаном на новой подвеске).

[Iron]

Сообщение от Ворчун2014

Вчера коняшка первый раз по трассе нормально прокатился. БК выдал какой-то нереально мелкий расход (может же, с...ка, когда хочет!).

Нормальный расход, правильный.
У меня, к примеру, на Логане 1,6 V8 такой же (6,2-6,4 л/100) расход на трассе был, с прошивкой от Paulus'а под 95-й (хотя ездил, как правило, на 92-м, т.к. практической разницы с 95-м не почувствовал).

Сообщение от Ворчун2014

Однако вылезла другая трабла: 2 палки температуры ОЖ. На улице температура около 0, по хобдрайву температура 78-82, а на приборке периодически только 2 палки остается. Пока 3 варианта: хана датчику температуры, термостат плохо на закрытие работает (наверное, не стоило ждать чудес от Luzar), или на 1.6 логан тупо холодный.

Если я правильно помню и не ошибаюсь, то у Логана был двойной датчик температуры. Один работал на ЭБУ, второй - на приборку. И у кого-то бывало, что просто окислялись контакты на его разъеме.
Хотя, температура IMHO все равно низковата - рабочая AFAIR ближе к 90°. Так что может и термостат замены просит.

Сообщение от Ворчун2014

Пы.сы: конечно, на трассе Логан - это вам совсем не дастер: неустойчив, как ни крути шумноват, свет гораздо хуже, руль менее информативен (если на бензинках ГУР себя так же ведет, то искренне сочувствую бензинщикам). Даже мелкие кочки сильнее чувствуются, хотя на логане у меня резина 185/65/R15. В обчем куда больше напрягаисся.

Скорее всего что-то у вас разболтано/раздолбано - ни с чем, кроме чуть большей шумности, согласиться не могу. У меня, например, и свет был не хуже и ГУР идеально был настроен с завода и вполне информативен, как будто его и не было вовсе. И с устойчивостью проблем не было.
Разве что Логан немного более чувствителен к резким боковым порывам ветра и пролетающим встречным фурам. Но к этому привыкаешь достаточно быстро и практически перестаешь замечать.
IMHO надо все-таки подвеску тщательнее продиагностировать и что-то может починить/заменить.

Сообщение от Ворчун2014

Больше 100 км/ч ехать совсем не прет. Тем интереснее читать на логан-клубе как прекрасно вальнуть на ём тыщщи 1.5 км и спина не болит, и не устаешь сапсем, гы

Да ладно... Наверное и движок нужно в чувство приводить.
Мой Престиж с движком 1,6 V8 до 150 км/ч спокойно и без напряга шел/разгонялся и еще какой-то запасец под педалькой оставался. Разгонялся и дальше, но уже более вяло.
И спина не болела (штатный поясничный упор был) и не особо уставал, хотя регулярно мотался на 2000 км в одну сторону. 1000-1300 дневного пробега (12-15 часов и более) со средней более 80-85 км/ч - нормально.

[TolR]

Сообщение от Iron

....Да ладно... Наверное и движок нужно в чувство приводить...

Его видимо предыдущие хозяева сильно "любили"... вполне возможно "сам дойдет" если перестать тошнить, но с дизельными привычками "Ворчун"-у для этого надо "завязывать".

[Iron]

Сообщение от TolR

Его видимо предыдущие хозяева сильно "любили"... вполне возможно "сам дойдет" если перестать тошнить, но с дизельными привычками "Ворчун"-у для этого надо "завязывать".

IMHO "дизельные привычки" тут ни причем.
Я сам больше привык к низкооборотистым и тяговитым движкам (начиная с 402-го Москвича, потом ГАЗ-21, 69 и 63, ЗАЗ 966 и 968) и, соответственно, и на современных оборотистых движках зачастую езжу на минимальных оборотах, часто "внатяг" - и ничего все движки (и вазовские и реновские) нормально выдерживают такое обращение. По крайней мере не менее 100-150 тысяч км.
Так что, скорее это все-таки какая-то неисправность и/или износ движка.

[TolR]

Сообщение от Iron

IMHO "дизельные привычки" тут ни причем.... По крайней мере не менее 100-150 тысяч км.
Так что, скорее это все-таки какая-то неисправность и/или износ движка.

Правильно замечено про 100-150т... все далее ИМХО... которые "ниочем", и часто бывают в таких случаях, "пограничной зоной" начала проблем, как и "загаженная" цилиндро-поршневая группа. И не раз "проходил" подобное с б/у авто на своей "шкуре", хотя не отрицаю, что прицепом/следствием могут быть и неисправность, и износ... но спорить, по этому "бесконечному" вопросу не собираюсь.

[Ворчун2014]

"Совсем не прет" имелось ввиду, некомильфо, не нравится, приходится напрягаться, неуверенно себя чувствуешь Быстрее ехать просто не пробовал, т.к. был с семьей. На 5-ой на гору пригруженный вывозит, так что, думаю, с движком все в порядке. На 390 км по кругу расход составил 6.9 л/100км, всего съел 27 л 92-го керосина от лукойла (до этого 95-й лил, разницы никакой не заметил).

Сегодня окончательно убедился, что показания топливной коррекции в хобдрайве энто полная хрень: на участке километров в 15 значения долговременной менялись с 15.6%, потом 10.9, потом 6.3 и даже 1.63. Причем никаких промежуточный значений у него нет, только эти. Хренота в обчем. Примерно также дело обстоит и с расходом топлива: ну никак хобдр на логане его по человечьи казать не хочет.

---------- Добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее написано было в 22:16 ----------

Сообщение от TolR

Его видимо предыдущие хозяева сильно "любили"... вполне возможно "сам дойдет" если перестать тошнить, но с дизельными привычками "Ворчун"-у для этого надо "завязывать".

Ну почему, я ему подвваливаю. Масло щас чистенькое, не по прямой, так в гору тыщщи 4000 нет-нет да и навалю: на 4-ой 110 км-ч пока раскочегаришь, как раз под 4000 об/мин и выходит, а потом и 5-ую фтыкать можно. Иногда по городу 3000-4000 даю, шоб сажа слетала.

[Ворчун2014]

Чет давненько не отписывался. Случилось с моей коняшкой ДТП в предпоследнюю неделю декабря. Ну как ДТП: мужик на дастере сдавал назад, чтоб выпустить встречку из узкого проулка и "не заметил", что я сзади стою. Вылез и давай права качать, зачем я его "подпер". Пришлось психануть и поорать, чтоб сник. У него ток бампер с креплений отщелкнулся, у меня угол переднего снова раскололся, а ведь перед этим тока запаял трещину, которая с покупки была (целый день возился + снятие/установка). Давай офрмлять, говорю. Менты на мелкие не выезжают. Предложил вызвать аварийных комиссаров - зажал 1000 руб. Энтот деятель стал мне 500 руб предлагать, запаяешь, говорит, а то у него страховка 26 лет без ДТП. Ах, ты с...ка, совсем тут психанул. Ну, думаю, падла, буит теперь тебе страховка. Заполнил бланк европротокола и на следующей неделе мне уже выплатили 8000 руб + бонус в виде морального удовлетворения от нового ценника на страховку тому дебилу. Решил, в обчем, пока техникой заняться, а летом уже на бампере красоту наводить заодно с крылом.
Поехал седня в сервис менять задний ступичный, за который мне при замене масла говорили. Подняли на подъемник, покрутили колеса - все тип-топ. Ну давайте, говорю, АБС потестируем. Потестили - мастер говорит, у тебя ж колеса разные перед зад, че я те тут начитаю (перед 65-й профиль, зад - 60-й). Но есть ошибка по лямбде - не работает обогрев. Давай, говорю менять. В обчем, лямбду выкрутили, а она как взорвалась изнутри - раздуло. Итого сам датчик прям там - 1300 руб, замена 400 руб (100 руб взяли за то, что пришлось посадочное метчиком пройтись), 500 руб диагностика. Итого 2200 руб. Теперь жду, чтоб расход по городу уменьшился. Вроде и дырынчание на 3000 об/мин поменьше стало. Думал, мож сцепу поменять (регулировка на пределе, правда, и трос Asam ставил: мог тупо вытянуться), а потом прикинул, пока не буксует, че его менять...

Итого, на сегодняшний день имеем расходы: 6200 руб

- Фильтр возд + трос сцепления - 670 руб,
- фильтр масляный (оригинал) - 300 руб,
- термостат (Luzar) - 300 руб.
- корпус термостата (неоригинал) - 250 руб.
- 1 л антифриза Felix (зеленый) - 140 руб.
- переходник для антенны - 100 руб.
- нижняя опора двигателя - 950 руб + замена - 300 руб.
- восстановление контакта обогрева стекла - 500 руб.
- трос педали газа (Asam - г...но!) - 490 руб.
- 1-ая лямбда (можно дешевле, можно от ВАЗа перепаять, поставил оригинал) - 1300 руб.
- замена лямбды - 400 руб.
- диагностика - 500 руб.

Пы.сы: Надоть теперь попробовать топливные коррекции в хобдрайве посмотреть.

Пы.пы.сы: Пробовали пробег по АБС посмотреть, мож какие ошибки записывались - ниче не нашлось. Так что, реальный пробег пока по-прежнему покрыт завесой тайны и черной совестью смотавшего его

Кстати, а ведь ошибку-то по лямбде хобдрайв не читал. Слабоватая программка.

[TolR]

Сообщение от Ворчун2014

...Кстати, а ведь ошибку-то по лямбде хобдрайв не читал. Слабоватая программка.

Обычная программа, такая же как подобные... ошибка по лямбде вылазит не во всех случаях, то есть при неистравности подогрева совсем не обязательно,... а для точного определения её(лямбды) "живости" лучше подходит осцилограф

[Ворчун2014]

Сообщение от TolR

Обычная программа, такая же как подобные... ошибка по лямбде вылазит не во всех случаях, то есть при неистравности подогрева совсем не обязательно,... а для точного определения её(лямбды) "живости" лучше подходит осцилограф

Эт я к чему писал-то: сканером ошибка нормально срисовалась, а коль она по лямбде была, то просто обязана была в ЭБУ засветиться. А ведь хобдрайв нам "обещает" читать ошибки ЭБУ, коль ниче более не может. А тут такой прокол... Лямбду, ИМХО, он в первую очередь "спалить" должен был.

[TolR]

Сообщение от Ворчун2014

Эт я к чему писал-то: сканером ошибка нормально срисовалась,...

Тут вопросы.... Какая ошибка?... каким сканером?..., когда?... Пробовалось ли то же самое до или после, но в одно время хобдрайвом?...
Как то пробовал подобным образом сравнивать "моторные" ошибки даже не зажигавшие чек, СканМастером ЕЛМ на компе с проводным адаптером с недешевым мультимарочником, и косяков за китайцем не заметил.

[Ворчун2014]

Сканер сильно не разглядывал, но коль СТО реношная, то, думаю, под CLIP, полюбому, заточенный. Мастер мне ведь им и АБС читал, и ошибки показывал. ЕЛМ (голубозубый адаптер) я частенько из машины в машину перекидываю, не думаю, что датчик раздуло именно сегодня.

[TolR]

Сообщение от Ворчун2014

...не думаю, что датчик раздуло именно сегодня.

Вообщем ИМХО понапрасну "катишь бочку" на синезуб

[Ворчун2014]

Сообщение от TolR

Вообщем ИМХО понапрасну "катишь бочку" на синезуб

Бум по расходу посмотреть: жена как раз на короткие расстояния катается, где подогрев лямбды как раз имеет значение. Ежели меньше жрать станет, значит, синезуб мышей не ловит.

[TolR]

Сообщение от Ворчун2014

Бум по расходу посмотреть: жена как раз на короткие расстояния катается, где подогрев лямбды как раз имеет значение. Ежели меньше жрать станет, значит, синезуб мышей не ловит.

С новой лямбдой расход уменьшится без вариантов... А "бочка" не синезуб при отсутствии параллельного эксперемента ни о чем.

[Ворчун2014]

Чет тема глохнет. Ничего глобального пока не происходило, один раз, правда, с утра не завелся: температурка около 0, стартер крутит, но даже не схватывает. Возможно излюбленный логановодами косяк с прошивкой. На следующее утро небольшой морозец, и эта падла завелась с полтыка как ни в чем не бывало!
Доставал меня некий пердеж-дребезг при наваливании ближе к 3000 об/мин. Снял тепловой экран с выпускного коллектора, а там - конечно же, сломана шпилька, и конечно же, самая любимая - нижняя 4-го цилиндра (через нее еще канал ОЖ проходит):





На прокладке явственно присутствуют следы инцеста выхлопных газов и четвертой дырки выпускного коллектора:



Было решено пойти по пути наименьшего сопротивления и вырезать из паронита вот такую прокладку:



А для максимально качественной стыковки намазать ее ким-нить говнецом, например, от таким герметиком:



Ну и конечно затянуть гаечки как в книжке написано с усилием в 25 Н*м:



Кстати, тем кто только собирается приобрести динамометрический ключ, советую раз разориться (дорогие они, заразы) но купить нормальную ключ-трещетку, ибо энтой елдой орудовать не ахти как удобно, да и шкала с шагом 10 н*м зело изуверская.

В обчем, после всей этой эквилибристики выждал 3 часа как в инструкции написано, завел и поехал. Иии.... НИЧЕГО! Как пердела, так и пердит. Ч.т.д. Ибо нефиг.
Следущий этап попытаться найти оправку и угловую насадку на дрель и высверлить энту сволочь, или вытравить шпильку азотной кислотой. Но эт все, наверное, не раньше мая, потому как надоело лазить под дождем, а хочется работать на солнышке в комфорте.

P.s: Ах, да. Расходы на сей мегаремонт составили 273р за герметик, кусок паронита толщиной 2 мм был урван абсолютно безвозмездно, т.е. нахаляву.

[Ворчун2014]

Вот думаю, не махнуть ли на логана: http://chernyanka.drom.ru/isuzu/trooper/20745125.html
Можно под брюхо без ямы лазить, ток всякого масла ему в разные дырдочки много нужно будет и резина дорогая. Зато жене парковаться не страшно буит...