Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[илдар73]

Сообщение от ktist 333

Ну-ну....1.3 с вариатором,ну прям европия рассейская...Сколько эта пара отходит у нас? 100 тысяч пробежит? Как-то этот вопрос всегда по умолчанию

Уже писали выше за 200-300 т.км легко даймлеровский этот движок отхаживает при чем с гейропскими интервалами замены масла точнее 20 т.км

---------- Добавлено в 09:49 ---------- Предыдущее написано было в 09:45 ----------

Сообщение от ktist 333

.Каблучок реновский с нашим мотором видел с пробегом 800 тысяч..

При среднем пробеге обычного нашего человека 20 т,км в год 40 лет вы будите катать одну машинку? Да и 200 т.км нашему обывателю за глаза ,а у них это пробег 3-5 лет так ,что не все что у них для нас плохо ,а то что у нас хорошо им ... ну сами поняли.

[@ндрей86rus]

Сообщение от Sveaman

Это где, в городе 90-120 обгоняя фуры? У Дастера (дизельного) что 90, что 120 - это всё шестая передача, надо просто нажать на газ и всё. Динамика отличная.

Откуда она отличная возьмется??? Еще и на 6-й передаче?
У меня на прадо под 220 лошадок и под 600 крутящий на дизеле, яб не назвал эту динамику отличной, так мне гав*омесом работать хотя бы не надо, АКПП стоит и сама на пониженную при кикдауне перекидывает.
То как едет дизельный дастер, кто часто по трассам ездит, хорошей точно не назовет, а на старом двигле до 2015 г и выходить на обгоны не безопасно.

[serg_vrn]

Сообщение от @ндрей86rus

Откуда она отличная возьмется??? Еще и на 6-й передаче?
У меня на прадо под 220 лошадок и под 600 крутящий на дизеле, яб не назвал эту динамику отличной, так мне гав*омесом работать хотя бы не надо, АКПП стоит и сама на пониженную при кикдауне перекидывает.
То как едет дизельный дастер, кто часто по трассам ездит, хер*вой, а на старом двигле и выходить на обгоны не безопасно.

Ну если и при 220лс и 600 момента не хватает динамики, то уж и не знаю, что Вас удовлетворит))) Ламборджини диабло разве что.

[911M]

а на старом двигле до 2015 г и выходить на обгоны не безопасно

Ну теперь знать буду. А то что-то разобгонялся...

[Sveaman]

Сообщение от @ндрей86rus

Откуда она отличная возьмется??? Еще и на 6-й передаче?

От крутящего момента. На 90 км/ч на 6 передаче он уже близок к максимальному, поэтому никаких проблем нет, и никаких скоростей переключать уже не нужно. Впрочем, у меня лично нет никакой фобии, связанной с переключением передач.
А у вас точно есть Прадо на 600 момента, или это как с топливом по 70 в Крыму - буйные фантазии?

[man_16rus]

Сообщение от serg_vrn

Ну если и при 220лс и 600 момента не хватает динамики, то уж и не знаю, что Вас удовлетворит))) Ламборджини диабло разве что.

Надо учитывать массу автомобиля!

[@ндрей86rus]

Сообщение от serg_vrn

Ну если и при 220лс и 600 момента не хватает динамики, то уж и не знаю, что Вас удовлетворит))) Ламборджини диабло разве что.

Я не писал, что не удовлетворяет, я написал, что отличной её назвать нельзя. По моему мнение, в сегодняшних современных скоростных реалия и загрузках на дорогах, когда у нас фуры груженые по 110-120 км/ч едут, еще и "паровозами" по несколько штук, и встречные скорости у авто аналогичны, на авто у которого динамика 13 секунд ездить очень печально, а иногда и не безопасно. Понятно, что безопасность, прежде всего от головы водителя, но не всегда она зависит только от вашей головы и частенько возникают такие ситуации, когда запас по динамике, просто вас вывозит из этой ситуации. Для примера, на обгоне автопоезда из фур, когда вы в процессе маневра и возникает ситуация, что либо надо оттормаживать экстренно на длину автопоезда, или дозавершать маневр как можно быстрее. И вот это как можно быстрее, зачастую безопасней, экстренного торможения, и чем больше динамика у авто, тем
безопасней это маневр. А 2-3 секунды, это большой задел, еще сюда накладывает умение переключать передачи в экстренных ситуациях и результат.

[serg_vrn]

Вот честно, мне не нужно обгонять тех, кто едет 110 - 120 км/ч. Соблюдайте правила! Да, есть участки М4, где разрешено 110 (+20 нештрафуемых), но там встречки уже нету, там разделительная и минимум 2 полосы в каждом направлении. Удачи на дорогах.
Кстати, а 2,0 АКПП и Сузуки витара 1,6 в этих уловиях, как? Прям перехватчики?

[@ндрей86rus]

Сообщение от serg_vrn

Вот честно, мне не нужно обгонять тех, кто едет 110 - 120 км/ч. Соблюдайте правила! Да, есть участки М4, где разрешено 110 (+20 нештрафуемых), но там встречки уже нету, там разделительная и минимум 2 полосы в каждом направлении. Удачи на дорогах.
Кстати, а 2,0 АКПП и Сузуки витара 1,6 в этих уловиях, как? Прям перехватчики?

Не перехватчик, но сузуки кратно лучше, поскольку фактическая динамика меньше 11 секунд, не надо передачи дергать, нажал педаль в пол и всё. Во вторых у сузуки от управления на руле, до обзорности всё еще плюсом гораздо лучше, чем в дастере, что в совокупности тоже дает свой эффект.
Дустер 2.0 на АКПП, в сравнении с старым K9K, дает разницу в динамике в 5 секунд, это еще с учетом умения водителя на К9К грамотно и быстро перетыкать передачи на мешалке, а 5 секунд, это пропасть в разнице между машинами.
И это только минусы в динамике, у дизеля.
Это я вам как итог. Сюда накладываем специфику диз.топлива и топливной аппаратуры, особенно в межсезонье, нелюбовь дизелей на вторичке, особенно если авто не япономарка и вывод, а нафига оно????
И судя по процентам продаж бензиновых дастеров, 90% думают аналогично.
Опять же даже у рыбаков/охотников, дизель чаще как минус. Едем на рыбалку/охоту, на несколько дней, в прицеп грузи и ДТ и бензин, т.к. ни двигателя моторных лодок , снегоходов, мотоциклов, электростанций, бензопил и т.д. употреблять его не хотят. А это лишний груз, лишний объем и т.д.
Я используя как дизельные, так и бензиновые авто, не вижу преимущества у дизеля.Есть те кому надо допустим тяжелый прицеп таскать, особенно вне дорог, тут дизель неоспорим, трактор, есть трактор, особенно если это авто работает в коммерческом плане, во всем остальном увы.

[serg_vrn]

Сузуки витара 1,6 турбо что ли? Дастер 2,0 АКПП дает разницу 5 секунд? 13-5=8. Он за 8 секунд теперь до сотни разгоняется? Ну и да, сколько расход-то у 2,0 АКПП? Если еще и в пол давить при разгонах регулярно. Я б купил бы например Х-Трейл 2,0 дизель с автоматом, как в предыдущем поколении да нет его больше. Поэтому маемо шо маемо.

[TiM*]

Сообщение от @ндрей86rus

Я не писал, что не удовлетворяет, я написал, что отличной её назвать нельзя... на авто у которого динамика 13 секунд ездить очень печально, а иногда и не безопасно.

Дружище, нельзя по разгону с места оценивать динамику машины на трассе. У дизельного Дастера почему 13 секунд? Потому что МКПП 6 скоростей и короткая полка момента - теряешь время на переключениях передач-поэтому он не подходит для большого города.

Но на трассе совсем другое дело. Дастер не напрягаясь обгоняет, очень быстро с 90 ускоряется до 150.
Моя вторая машина мерседес цешка с разгоном 8,5с/100км/ч. Летом, конечно, мерседес легче обгоняет. Но дастер не сильно отстает. Зимой на Дастере обгонять на трассе проще, за счет полного привода и меньшим проскальзыванием колес.
В моем понимании Дастер не для мегаполиса. И ставить на него 4АКПП, ездить по Москве(или другому миллионнику), с расходом 15л это то еще удовольствие...))
Стихия Дастера-замкадье. И тут только дизель раскрывает полностью эту замечательную машину.
У меня в городе один светофор, расход в районе 5л )) Проехать могу на любое свое поле, в любое время году, в любую погоду. А если нужно-могу сьездить на родину за 800км... с расходом 6,5л и средней скоростью в районе 100км/ч

[Butch_d]

Сообщение от @ндрей86rus

Я не писал, что не удовлетворяет, я написал, что отличной её назвать нельзя. По моему мнение, в сегодняшних современных скоростных реалия и загрузках на дорогах, когда у нас фуры груженые по 110-120 км/ч едут, еще и "паровозами" по несколько штук, и встречные скорости у авто аналогичны, на авто у которого динамика 13 секунд ездить очень печально, а иногда и не безопасно. Понятно, что безопасность, прежде всего от головы водителя, но не всегда она зависит только от вашей головы и частенько возникают такие ситуации, когда запас по динамике, просто вас вывозит из этой ситуации. Для примера, на обгоне автопоезда из фур, когда вы в процессе маневра и возникает ситуация, что либо надо оттормаживать экстренно на длину автопоезда, или дозавершать маневр как можно быстрее. И вот это как можно быстрее, зачастую безопасней, экстренного торможения, и чем больше динамика у авто, тем
безопасней это маневр. А 2-3 секунды, это большой задел, еще сюда накладывает умение переключать передачи в экстренных ситуациях и результат.

а следовать за фурами идущими со скоростью 120 км/ч Вам комплексы не позволяют?
на мой взгляд, лучший способ избежать экстренной ситуации - не создавать ее.

[@ндрей86rus]

Сообщение от serg_vrn

Сузуки витара 1,6 турбо что ли? Дастер 2,0 АКПП дает разницу 5 секунд? 13-5=8. Он за 8 секунд теперь до сотни разгоняется? Ну и да, сколько расход-то у 2,0 АКПП? Если еще и в пол давить при разгонах регулярно. Я б купил бы например Х-Трейл 2,0 дизель с автоматом, как в предыдущем поколении да нет его больше. Поэтому маемо шо маемо.

15,6-10,4=5,2 если вам полегчает. Среднее значение взял 5.
Еще раз повторю, чтобы вкочегарить его в эти 15,6 надо изрядно повыкручивать и очень умеючи и правильно передачи переключать, на АКПП этого делать не надо, за тебя делет программа в БУ.

[илдар73]

Если фура идет 110-120 км/ч это хорошо особенно если не дымит и с неё ни чего не сыпется , но вот когда это штука на подъеме теряет скорость с 110 км/ч до 70 км/ч это начинает напрягать вот тут то и приходится обгонять и поэтому атмосферник приходится крутить до 3750 об/мин, а турбомоторы легко уходят вперед на 1750 -2750 об/мин тока успевай переключаться.

[911M]

Да что вы секунды от 0 до 100 считаете все? Еду на дизельке за фурой 70 км/ч, при этом 5 передача воткнута. Увидал просвет и нажал на гашетку, на той же 5-ой. К голове автопоезда машина набирает уже 120 км/ч. Пока вы проделаете это же упражнение на бензинке, 90 сильный дизель уже 2 фуры объедет. Бензинку придется вгонять в тонус оборотами, перещелкивая передачи.

[@ндрей86rus]

Сообщение от илдар73

Если фура идет 110-120 км/ч это хорошо особенно если не дымит и с неё ни чего не сыпется , но фот когда это штука на подъеме теряет скорость с 110 км/ч до 70 км/ч это начинает напрягать вот тут то и приходится обгонять и поэтому атмосферник приходится крутить до 3750 об/мин, а турбомоторы легко уходят вперед на 1750 -2750 об/мин тока успевай переключаться.

Бензин крутить надо потому, что у нех дапозон рабочий оборотов позволяет, на высокие обороты крутить, причем двигатель раскручивается охотно и быстро в оличии от дизельного. Куда там на дизеле успевай переключаться??? Че лажу писать?
Вот реально на 5-й передаче, с низов вывести пытается, вы посмотрите после от сотни как он печально едет, это ужас дикий.
https://www.youtube.com/watch?v=nK1GNh8YIww
Бензиновый, особенно на 2.0 просто гоночный болид по сравнению с ним.

[илдар73]

Сообщение от @ндрей86rus

Бензин крутить надо потому, что у нех дапозон рабочий оборотов позволяет, на высокие обороты крутить, причем двигатель раскручивается охотно и быстро в оличии от дизельного. Куда там на дизеле успевай переключаться??? Че лажу писать?

У меня был авто с К9К и 6 передач 70 км/ч это 5-я после 80-90 лучше воткнуть 6-ю иначе обороты уйдут выше крутящего момента хоть и "полки" , свыше 100 км/ч этот конкретный дизель начинает безбожно тупить т.к. обороты выше 3000 в мин ,а 6 -я как бы дает пинок и сразу почти 140-160 км/ч.

[Bizet]

В теме остались одни стритрейсеры .

[илдар73]

Сообщение от Bizet

В теме остались одни стритрейсеры .

Это один из главных плюсов турбомоторов. Мы ж не трактор обсуждаем ? А легковушкк. На бездорожье трактор и без турбины и с 40л.с. делает всех. А вот трасса это своя жизнь свои правила и турбина тут решает многое.

[Modigar]

Сообщение от илдар73

Если фура идет 110-120 км/ч это хорошо особенно если не дымит и с неё ни чего не сыпется , но вот когда это штука на подъеме теряет скорость с 110 км/ч до 70 км/ч это начинает напрягать вот тут то и приходится обгонять и поэтому атмосферник приходится крутить до 3750 об/мин, а турбомоторы легко уходят вперед на 1750 -2750 об/мин тока успевай переключаться.

Вся фишка разгона, сколько момента будет на колёсах, а не на коленвале.
Поэтому на обгоне лучше воткнуть пониже передачу. на 5 и 4000об момента будет больше чем на 6 и 3000об, при чем сильно больше.