Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ДВИГАТЕЛИ НА РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > 2,0 (F4R 16V) 2011- / 2015-
Важная информация
Старый 07.02.2013, 15:18   #1
SidAn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для SidAn
Подробнее

Онлайн: SidAn вне форума
Был(а): 25 окт 2022 10:52
Адрес: Самара
Автомобиль: Renault Logan (продан) => Duster
По умолчанию ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

ВНИМАНИЕ!!!!
Неожиданно выяснилось, что топливные фильтры, по крайней мере на 2-хлитровых дастерах, ПУСТЫЕ, т.е. не имеют фильтрующего элемента, т.е. просто фикция!!!
Возможно не на всех, но на 3-х вскрытых (2 дастера апрельских и 1 ноябрьский) у всех 3-х отсутствует фильтрующий элемент.
Постарайтесь тщательней обычного выбирать заправки до проверки/замены фильтра!!!
Подробности на форуме, ссылки на который запрещены на этом форуме.

Спасибо Кубику за видео:


Для вновь прибывших - тревога ложная, получен ответ с завода:
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=241
PS Теперь хоть ОД будут знать, что это такое.
__________________
Дастеровод привилегированной минералочки 2.0л, 4WD с подухами.

Последний раз редактировалось SidAn; 11.02.2013 в 16:10.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 26.07.2017, 23:54   #741
instal01
Дастеровод - в почете
 
Аватар для instal01
Подробнее

Онлайн: instal01 вне форума
Был(а): 20 фев 2021 22:45
Адрес: Россия Липецк
Автомобиль: Дастер 2.0 мкп 4х4 luxe privilege 2012год
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Шапка так для проформы.
  Ответить с цитированием
Старый 27.07.2017, 11:28   #742
hiker51
Дастеровод - в почете
 
Аватар для hiker51
Подробнее

Онлайн: hiker51 вне форума
Был(а): 28 апр 2024 14:52
Имя: Игорь
Адрес: Мурманск
Автомобиль: Duster Priviledge 2014_июль 2,0L 4х4 МКПП базальт 135л.с.ESP Airbag full+чип Паулюс_6022R_E4
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Цитата:
Сообщение от Михалыч35 Посмотреть сообщение
hiker51, Всю каку собирает на себя фильтр в баке,поэтому вы долго будете любоваться девственной чистотой дополнительного фильтра.
Так об этом и написал, что этим будет следующий владелец любоваться.
Но двойная фильтрация любым форсункам не навредит.
Нет смысла менять соединение/пустышку-фильтр каждое ТО, просто себе с новья сразу поставил (предварительно зная устройство машины, а не так, что все кинулись и я поставлю) и проверил-распилил через 15тыс. ЧИСТ, поставил новый и менять его уже не собираюсь. Первичный, в бензобаке, тонкой очистки, работает нормально! Если и менять, то вместе с блоком-фильтром топливного насоса в сборе, после 120тыс, и то - по факту.
Да и вообще, тема настолько стара - что дикий а тут - вторая волна ахтунга

Последний раз редактировалось hiker51; 27.07.2017 в 11:45.
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 10:08   #743
a-s-m-1
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для a-s-m-1
Подробнее

Онлайн: a-s-m-1 вне форума
Был(а): 29 июл 2022 08:43
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Рено Дастер 2.0 4х4 2013, 1.5 dCi 2019
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Цитата:
Сообщение от Предвестник Посмотреть сообщение
Да уж давно обсуждался вопрос о пустом фильтре, просто его переместили в бензобак, чтобы не переделывать всю магистраль оставили пустой корпус у движка. Если кто будет ставить второй фильтр вместо пустышки, то насос может и крякнуть, сопротивление то вырастет.
Глупость. При работе на газе бензонасос вообще давление постоянно поддерживает в перекрытой магистрали и ничего с ним не случается.
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 10:41   #744
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 27 ноя 2023 12:49
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Обсуждали...обсуждали...и опяяять...
Скажу одно на примере своей другой машины - Авео Т300. Так тоже есть подобная приблуда - пустая небольшая металлическая емкость и называется "гаситель импульсов подачи топлива"......Дальше каждый понимает как хочет...

На фото похож на коробку от леденцов и устанавлен около двигателя https://superstor.ru/wa-data/public/...907138.970.jpg
__________________
Гуру
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 10:59   #745
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto на форуме
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
Так тоже есть подобная приблуда - пустая небольшая металлическая емкость и называется "гаситель импульсов подачи топлива"......
Аналогичная хрень у меня и на Нексии стояла
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 11:04   #746
Предвестник
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Предвестник
Подробнее

Онлайн: Предвестник вне форума
Был(а): 05 июн 2018 07:02
Адрес: Р
Автомобиль: Р
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
Обсуждали...обсуждали...и опяяять...
Скажу одно на примере своей другой машины - Авео Т300. Так тоже есть подобная приблуда - пустая небольшая металлическая емкость и называется "гаситель импульсов подачи топлива"......Дальше каждый понимает как хочет...

На фото похож на коробку от леденцов и устанавлен около двигателя https://superstor.ru/wa-data/public/...907138.970.jpg
Ахх ха. Уже гасителем обзывают просчеты инженеров и вкупе продаванов с экономистами. И для чего он нужен, если на других десятках моделей этого нет ?
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 11:56   #747
point111
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для point111
Подробнее

Онлайн: point111 вне форума
Был(а): 06 фев 2024 12:19
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Duster Privilege 4wd 2.0 МКПП6 ESP Red
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
skip
пустая небольшая металлическая емкость и называется "гаситель импульсов подачи топлива"......Дальше каждый понимает как хочет...
skip
Я сомневаюсь, что она пустая. Жидкость не сжимается, поэтому слабо верится, что пустышка может гасить колебания давления.

http://www.findpatent.ru/patent/226/2260707.html

по ссылке написано, что колебания гасятся газовой средой
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 12:18   #748
archibalddias
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для archibalddias
Подробнее

Онлайн: archibalddias вне форума
Был(а): 27 апр 2024 19:05
Имя: Бубнов Михаил
Адрес: Москва
Автомобиль: duster privilege 2.0 4х4 МКП6
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Цитата:
Сообщение от hiker51 Посмотреть сообщение
Так об этом и написал, что этим будет следующий владелец любоваться.
Но двойная фильтрация любым форсункам не навредит.
Нет смысла менять соединение/пустышку-фильтр каждое ТО, просто себе с новья сразу поставил (предварительно зная устройство машины, а не так, что все кинулись и я поставлю) и проверил-распилил через 15тыс. ЧИСТ, поставил новый и менять его уже не собираюсь. Первичный, в бензобаке, тонкой очистки, работает нормально! Если и менять, то вместе с блоком-фильтром топливного насоса в сборе, после 120тыс, и то - по факту.
Да и вообще, тема настолько стара - что дикий а тут - вторая волна ахтунга
Я тоже поставил себе фильтр в место пустышки и вроде не заметил разницы, но весной у меня умирать катушка стала,- пока разбирался в чём дело - проверил давление топлива причём на ходу, так вот в разгоне давление скачет аж манометр дрожит - подумал ну всё хана насосу, но поставил назад пустышку и дрожать практически перестало. фильтр распилил - чистый как новый, катушку вычислил осцилографом по вторичке и то сначала думал что просто совпадение ... ну в общем недоумерла - пробивало только при высоком давлении в цилиндре и то не сразу. Разрядник делать поленился - проще было осцил на балконе раскопать.

Ну в общем всем у кого фильтр в место пустышки рекомендую назад пустышку поставить,- расход немного меньше, динамика лучше. Изменения конечно незначительны и если газ в пол не прожимать то не заметны - примерно на уровне как от разных заправок по разному едет

---------- Добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее написано было в 09:16 ----------

Цитата:
Сообщение от Предвестник Посмотреть сообщение
Ахх ха. Уже гасителем обзывают просчеты инженеров и вкупе продаванов с экономистами. И для чего он нужен, если на других десятках моделей этого нет ?
Подай на рено в суд
__________________
инь янь хрень
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 12:37   #749
DKolua
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для DKolua
Подробнее

Онлайн: DKolua вне форума
Был(а): 08 апр 2022 08:16
Имя: Николай
Адрес: Масква
Автомобиль: Второй Дастер 2.0 4*4 АКПП
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Нужен был бензин для бензопилы. Решил слить с трубки,которая идёт после пустого фильтра,который у меня поменян на обычный. Так вот,давление,как давление идёт,когда включается бензонасос.
Имхо,разницы в работе мотора не заметил,если полезу в бак,выкину нах тот фильтр и запаяю насос. Пустышка это полная херь. Не видел ни в одной другой машине,чтобы такая приблуда стояла.
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 12:37   #750
archibalddias
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для archibalddias
Подробнее

Онлайн: archibalddias вне форума
Был(а): 27 апр 2024 19:05
Имя: Бубнов Михаил
Адрес: Москва
Автомобиль: duster privilege 2.0 4х4 МКП6
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Цитата:
Сообщение от point111 Посмотреть сообщение
Я сомневаюсь, что она пустая. Жидкость не сжимается, поэтому слабо верится, что пустышка может гасить колебания давления.

http://www.findpatent.ru/patent/226/2260707.html

по ссылке написано, что колебания гасятся газовой средой
Утверждение о том что "Жидкость не сжимается" - это допущение для упрощения физических расчётов, газовая среда или контрпоршень с пружиной ставят для того чтобы гасить мгновенные изменения большого объёма жидкости (относительно),- погугли в инете - встречаются ресиверы пустые работающие за счёт упругой деформации стенок либо за счёт изменения направления или объёма добивающиеся ламинарности потока
__________________
инь янь хрень
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 12:42   #751
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 27 ноя 2023 12:49
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Цитата:
Сообщение от DKolua Посмотреть сообщение
Нужен был бензин для бензопилы. Решил слить с трубки,которая идёт после пустого фильтра,который у меня поменян на обычный. Так вот,давление,как давление идёт,когда включается бензонасос.
Имхо,разницы в работе мотора не заметил,если полезу в бак,выкину нах тот фильтр и запаяю насос. Пустышка это полная херь. Не видел ни в одной другой машине,чтобы такая приблуда стояла.
Выше привел в пример Авео Т300.....Поищите и на других машинах найдете....

Для отрицателей...как примеры, первое попавшееся
Опель https://www.drive2.ru/l/6795674/
Пассат http://passatb3piter.ru/forum/topic/...итель-топлива/
Ауди http://audi80b2.ru/viewtopic.php?id=4044

"Нужен для удерживания давления в топливной системе после выключения топливного насоса и, соответственно, быстрого запуска после остановки двигателя. Не нужно ждать пока давление будет достигнуто работой насоса" - как-то так....
__________________
Гуру
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 12:44   #752
archibalddias
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для archibalddias
Подробнее

Онлайн: archibalddias вне форума
Был(а): 27 апр 2024 19:05
Имя: Бубнов Михаил
Адрес: Москва
Автомобиль: duster privilege 2.0 4х4 МКП6
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Цитата:
Сообщение от DKolua Посмотреть сообщение
Нужен был бензин для бензопилы. Решил слить с трубки,которая идёт после пустого фильтра,который у меня поменян на обычный. Так вот,давление,как давление идёт,когда включается бензонасос.
Имхо,разницы в работе мотора не заметил,если полезу в бак,выкину нах тот фильтр и запаяю насос. Пустышка это полная херь. Не видел ни в одной другой машине,чтобы такая приблуда стояла.
На подрамнике под рулевой рейкой прикручена хрень резиново-металлическая весом около кило, вот просто прикручена и всё, ничего она не держит и ничто за неё не держится - открути её нах, облегчи свой автомобиль, повыкидывай грузики балансировочные с колёс и кардана, они же тоже просто так - утяжелители
__________________
инь янь хрень
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 12:50   #753
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 23 апр 2024 19:01
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Цитата:
Сообщение от прибалт11
Поищите и на других машинах найдете....
Опель астра: точь-в-точь. И другие авто GM.
Цитата:
Сообщение от DKolua
Не видел ни в одной другой машине,чтобы такая приблуда стояла.
Много видели и сильно присматривались?

Кому помешала пустышка? У кого-то протекла? Треснула? Сломалась?
Сделали и сделали. Может сэкономили денег. Может действительно как демпфер. Какая разница? Авто бегает, функцию выполняет.
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 12:52   #754
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto на форуме
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Цитата:
Сообщение от archibalddias Посмотреть сообщение
На подрамнике под рулевой рейкой прикручена хрень резиново-металлическая весом около кило, вот просто прикручена и всё, ничего она не держит и ничто за неё не держится
И я все время на эту непонятную для меня штуковину с удивлением смотрю, когда под машину заглядываю

  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 12:53   #755
DKolua
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для DKolua
Подробнее

Онлайн: DKolua вне форума
Был(а): 08 апр 2022 08:16
Имя: Николай
Адрес: Масква
Автомобиль: Второй Дастер 2.0 4*4 АКПП
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Я написал ИМХО,мой субъективный взгляд. Ни на одной немецкой иномарке,подчеркиваю,-на которых я ездил,такого бреда нет. Ну если нужен какой-то расширитель-уменьшитель давления в системе,ну спрячьте его в бак или ещё куда нибудь,насос меньшей производительности поставьте в конце концов. Нет бл.дь,на самое видное место надо вкорячить лабуду,которую и менять на ТО не надо.
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 13:03   #756
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 23 апр 2024 19:01
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Цитата:
Сообщение от archibalddias
они же тоже просто так - утяжелители
Просто не квалифицированные инженеры. А тут у нас квалифицированные владельцы:

---------- Добавлено в 13:03 ---------- Предыдущее написано было в 12:53 ----------

Цитата:
Сообщение от Strusto
И я все время на эту непонятную для меня штуковину с удивлением смотрю, когда под машину заглядываю
А еще можно за усилитель под бампером на правой стороне заглянуть. Там вообще чугунная чушка прикручена. Вот че она там делает? Предлагаю энтузиастам ее снять. Вдруг инженеры опять облажались.
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 13:05   #757
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 27 ноя 2023 12:49
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Цитата:
Сообщение от DKolua Посмотреть сообщение
Я написал ИМХО,мой субъективный взгляд. Ни на одной немецкой иномарке,подчеркиваю,-на которых я ездил,такого бреда нет. Ну если нужен какой-то расширитель-уменьшитель давления в системе,ну спрячьте его в бак или ещё куда нибудь,насос меньшей производительности поставьте в конце концов. Нет бл.дь,на самое видное место надо вкорячить лабуду,которую и менять на ТО не надо.
Да что такое....выше же дал ссылки!!! Или это китайские авто?

"Для отрицателей...как примеры, первое попавшееся
Опель https://www.drive2.ru/l/6795674/
Пассат http://passatb3piter.ru/forum/topic/...итель-топлива/
Ауди http://audi80b2.ru/viewtopic.php?id=4044
__________________
Гуру
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 13:06   #758
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 23 апр 2024 19:01
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Цитата:
Сообщение от DKolua
Нет бл.дь,на самое видное место надо вкорячить лабуду,которую и менять на ТО не надо.
Вот проблема у человека. Менять не надо, а ведь так и проситься к замене, когда приехал типа на ТО, типа в сервис (гараж), а там дядя Вася, который последний раз документацией для авто пользовался, когда... никогда не пользовался.
Никогда эта пустышка проблем не доставляла. Ни при ремонте, ни при обслуживании. А чтобы знать что КОНКРЕТНО надо менять, надо читать мануалы. У того, кто берется за ремонт и обслуживание, они должны быть.
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 13:11   #759
Предвестник
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Предвестник
Подробнее

Онлайн: Предвестник вне форума
Был(а): 05 июн 2018 07:02
Адрес: Р
Автомобиль: Р
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Цитата:
Сообщение от archibalddias Посмотреть сообщение
Я тоже поставил себе фильтр в место пустышки и вроде не заметил разницы, но весной у меня умирать катушка стала,- пока разбирался в чём дело - проверил давление топлива причём на ходу, так вот в разгоне давление скачет аж манометр дрожит - подумал ну всё хана насосу, но поставил назад пустышку и дрожать практически перестало. фильтр распилил - чистый как новый, катушку вычислил осцилографом по вторичке и то сначала думал что просто совпадение ... ну в общем недоумерла - пробивало только при высоком давлении в цилиндре и то не сразу. Разрядник делать поленился - проще было осцил на балконе раскопать.

Ну в общем всем у кого фильтр в место пустышки рекомендую назад пустышку поставить,- расход немного меньше, динамика лучше. Изменения конечно незначительны и если газ в пол не прожимать то не заметны - примерно на уровне как от разных заправок по разному едет

---------- Добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее написано было в 09:16 ----------



Подай на рено в суд
Да плевало рено на наш форум и все сообщения вместе взятые. Оно (руководство) до сих пор даже показания бака нормально на рестайле не доделало, все жалуются. Им по одному месту. А на счет "гасителя" - чето на дачии его не было!

---------- Добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее написано было в 13:09 ----------

Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
Да что такое....выше же дал ссылки!!! Или это китайские авто?

"Для отрицателей...как примеры, первое попавшееся
Опель https://www.drive2.ru/l/6795674/
Пассат http://passatb3piter.ru/forum/topic/...итель-топлива/
Ауди http://audi80b2.ru/viewtopic.php?id=4044
Только не надо пустой фильтр превращать словесно в гаситель колебаний! Лапшу другим пусть вешают.
Цитата:
Выше привел в пример Авео Т300
p.s. У меня на авео Т250 такого не было.
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 13:11   #760
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 23 апр 2024 19:01
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0

Цитата:
Сообщение от прибалт11
Да что такое....выше же дал ссылки!!!
У человека МНЕНИЕ. Он его имеет. Бесполезно, кароч. Бред, значит бред.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Внимание! Как обманывают дилеры,или отказников не бывает. Djack ПОКУПАЕМ ДАСТЕР 202 12.07.2022 13:34
Проблема с бачком омывателя. Жидкость расплескивается glisgor Кузов, экстерьер 12 04.02.2017 20:28
проблема шерхан7 TwiN Сигнализация 100 07.12.2014 20:04
Внимание, мошенники в ТЦ Мега Белая дача! Stav БЕСЕДКА 17 23.12.2012 23:24
Проблема ходовой? Маэстро РЕМОНТ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ 2 23.12.2012 00:55

Часовой пояс GMT +3, время: 17:54.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot