Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > СИСТЕМА ОХЛАЖДЕНИЯ, ОБОГРЕВА И КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ
Важная информация

СИСТЕМА ОХЛАЖДЕНИЯ, ОБОГРЕВА И КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ Вопросы по ремонту кондиционера, печки, системы охлаждения двигателя.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.05.2012, 19:43   #1
wind204
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для wind204
Подробнее

Онлайн: wind204 вне форума
Был(а): 11 окт 2017 00:00
Адрес: "Северное Бутово-сити"
Автомобиль: Дастер "Пончик" 1.6 привеледж 4хэ4
Лампочка Кондиционер

Комментарий модератора
Xazergus:
Течь конденсата в салон, обсуждается в отдельной теме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Просьба отнестись с пониманием!

Комментарий модератора
Бертони:

При не эффективной работе кондиционера в первую очередь проверьте фильтр салона!




Комментарий модератора
Владимир Д:
Масса фреона в системе кондиционирования Рено Дастер- составляет 475 грамм!!!!
__________________
Не шути... Согнем!!!

Последний раз редактировалось Владимир Д; 02.07.2015 в 22:56.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно
Дастершоп77.ру - всё для Вашего Рено Дастер!
Старый 13.09.2017, 22:51   #1641
instal01
Дастеровод - в почете
 
Аватар для instal01
Подробнее

Онлайн: instal01 вне форума
Был(а): 16 ноя 2017 22:53
Адрес: Россия Липецк
Автомобиль: Дастер 2.0 мкп 4х4 luxe privilege 2012год
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Сообщение от vov-ka Посмотреть сообщение
На Дастере Ф1- компрессор не выключается....датчик по обмерзанию мож и есть, но он не выключает компрессор (может и выключит, если вентилятор салона крутится не будет)
На Ланосе не было никаких датчиков обмерзания, там если вырастет сильно давление на впуске- откроется канал в терморегуляторе и излишек хладона выплюнет в обратку минуя испаритель+ компресор при увеличении давления на всасе уменьшит длину хода поршней, тем самым уменьшив производительность компрессора (и снизив давления на выпуске)
Может все дело на Дастере Ф2 в косячности датчика по обмерзанию?- ну не должна система то холодом дуть в морду, то теплом.Для этого есть регулятор температуры (открывает теплый воздух через печку)
Вот в Ланосе вроде все понятно- как регулируется температура на испарителе (в основном ходом поршней компрессора).А вот с Дастером не разбирался- но что-то должно регулировать производительность компрессора (ну уж никак не резистор по обмерзанию испарителя).
Для Дастера нужна схема разреза компрессора- тогда будет понятно
Однако вы батенька приколист,в ланосе стоит обычный муфтовый компрессор как к стати и у нас и ТРВ стоит так же.Не впутывайте сюда немцев с их безмуфтовыми компрессорами с переменным давлением,там действительно изменяется ход поршней помимо клапана на компрессоре который регулирует проходимость хладагента.

---------- Добавлено в 00:51 ---------- Предыдущее написано было в 00:47 ----------

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
на тех Рено, где стоят компрессора постоянного привода.
Если не секрет на каких?
  Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 23:20   #1642
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 на форуме
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 2 f.1
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Сообщение от instal01
Если не секрет на каких?
На некоторых флюенсах и меган3/сценик3/лагуна3. На латитьюде. Специально не наблюдал на каких комплектациях, но, вроде бы, на 2.0 (M4R). У меня на лагуна 2 стоит эдакий гибрид: и муфта, и изменяемая производительность.

---------- Добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее написано было в 23:09 ----------

Цитата:
Сообщение от vov-ka
но что-то должно регулировать производительность компрессора
Производительность компрессора не регулируется ничем. Регулируется расход хладогента через испаритель с помощью ТРВ. Компрессор выключается либо по температуре испарителя, либо по предельным порогам давления на стороне нагнетания. Не уверен на 100%, но возможно есть еще условия для выключения со стороны системы впрыска (ну типа запрос "кик-даун", превышение оборотов ДВС выше какого-то значения и т.п.): не помню точно. Но датчик на испарителе может отрубить запрос. Я недавно такой датчик приговорил на Логан 2: показывал низкую температуру и кондей не включался.
Может ли дурить в панели управления аналоговая схема этого датчика и сам датчик? Может. Но это уже другой вопрос. Это не значит что он там лишний и кто-то ошибся.
__________________
Диагностика, отключение EGR, сажевых фильтров, чип-тюнинг в г.Москва
skype: radist249
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.09.2017, 08:23   #1643
vov-ka
Дастеровод - в почете
 
Аватар для vov-ka
Подробнее

Онлайн: vov-ka вне форума
Был(а): 17 ноя 2017 20:46
Адрес: Волгоград
Автомобиль: Рено Дастер, Привеледж 2,0 АКПП 13г.в.
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Сообщение от instal01 Посмотреть сообщение
Однако вы батенька приколист,в ланосе стоит обычный муфтовый компрессор как к стати и у нас и ТРВ стоит так же.
На ланосе стоит 5 поршневой компрессор с изменяемым ходом поршней.
Выглядит это так- при повышении давления на всасе, под действием давления, поднимается пластина-толкатель поршней и ход поршней уменьшается.- Не самая удачная схема и мало где используется такой принцип. + ТРВ с байпасом.
В дастере то-же что-то должно ограничивать производительность компрессора- ведь обороты КВ могут меняться на порядок (750- 6000), соответственно, так как привод прямой, на порядок может изменится и давление, но это не происходит. А датчики по давлению и температуре - те просто выключают компрессор. Другими словами- если ехать всегда на 6000 оборотах (ведь это допустимо!!!) компрессор быстро наберет максимум давления и вырубится?
Значит "секрет" регулирования мы пока не знаем- но это точно не датчик давления и не датчик обмерзания (который еще кстати и сильно инертный по времени, а обороты можно изменить почти мгновенно)
Один ТРВ с регулировкой производительности не справится- это тупо дроссель, в котором дырка открывается в зависимости от температуры на испарителе (то-же инертная система по времени). Если взять ТРВ пром холодильника- там он справляется, но там обороты не прыгают и они постоянны
Возможно в самом компрессоре встроен перепускной клапан и при увеличении давления на всасе, он открывается и и уравнивает всас и выхлоп, скидывая давление на выхлопе
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 10:40   #1644
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 на форуме
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 2 f.1
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Сообщение от vov-ka
обороты КВ могут меняться на порядок (750- 6000), соответственно, так как привод прямой, на порядок может изменится и давление, но это не происходит.
Ошибка!
Давление будет сильно изменяться в том случае, если на вход компрессора будет подаваться постоянное количество хладогента. Но система закольцована, и сам ТРВ и является тем "тупо дросселем", который ограничивает поток на всасывание.
Система простая до безобразия.
__________________
Диагностика, отключение EGR, сажевых фильтров, чип-тюнинг в г.Москва
skype: radist249
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 11:08   #1645
vov-ka
Дастеровод - в почете
 
Аватар для vov-ka
Подробнее

Онлайн: vov-ka вне форума
Был(а): 17 ноя 2017 20:46
Адрес: Волгоград
Автомобиль: Рено Дастер, Привеледж 2,0 АКПП 13г.в.
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
Ошибка!
Давление будет сильно изменяться в том случае, если на вход компрессора будет подаваться постоянное количество хладогента. Но система закольцована, и сам ТРВ и является тем "тупо дросселем", который ограничивает поток на всасывание.
Система простая до безобразия.
Не-а не, ошибка. Давление на всасе 2-3 кгс/см и зависит от "открытости дырки" в ТРВ и немного от оборотов. Т.е давление на всасе меняется,но не сильно. Добавили обороты на порядок выше, давление на всасе как было, так практически и осталось (чуть увеличилось, потому что компрессор не на 100% герметичен по вход-выход а на выходе оно заметно выросло). Потом через некоторое время, потому что давление на выхлопе выросло и температура на испарителе снизилась, ТРВ приоткроет дырку и давление на всасе опять чуть упадет, температура на испарителе упадет. ТРВ не сможет просто охватить такой диапазон оборотов, да и с большой задержкой он работает. Скорее всего внутри компрессора клапан и при повышении давления на всасе он открывается и компрессор сильно скидывает давление себе же на вход, производительность его резко падает, он начинает гонять часть хладона внутри себя по кругу, пока не закроется клапан
В принципе из компрессора "можно сделать холодильник" с температурой в испарителе минус 45С (температура кипения R134)- сильно не дозаправив систему и блокировав датчик давления- при этом на всасе будет 0 или минус в килограммах, только сальникам компрессора привет будет сразу
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 11:29   #1646
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 на форуме
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 2 f.1
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Сообщение от vov-ka
температура на испарителе снизилась, ТРВ приоткроет дырку и давление на всасе опять чуть упадет
ТРВ закроет дырку при охлаждении
__________________
Диагностика, отключение EGR, сажевых фильтров, чип-тюнинг в г.Москва
skype: radist249
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 11:39   #1647
vov-ka
Дастеровод - в почете
 
Аватар для vov-ka
Подробнее

Онлайн: vov-ka вне форума
Был(а): 17 ноя 2017 20:46
Адрес: Волгоград
Автомобиль: Рено Дастер, Привеледж 2,0 АКПП 13г.в.
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
ТРВ закроет дырку при охлаждении
согласен..
Думаю что если компрессора на Ф1 и Ф2 одинаковы, а скорее всего и вся система одинакова и Ф1 не выключает постоянно компрессор в отличии от Ф2- то они поменяли или место крепления датчика Т или производителя этого датчика (с косячными характеристиками), может в алгоритм ЭБУ заложили более высокую температуру на выключение . Думаю что со временем будет какая-нибудь технота по этому поводу. Просто не представляю как с таким кондюхом ездить в нашей жаре, который постоянно еще и выключается.Тут невыключающегося не хватает.....правда у моего есть косячек- небольшая перезаправка с завода...Все думал вытечет сам...4 года и никак не убавится. Правда зимой включаю кондюх минимум 1 раз в месяц (когда потеплее), для смазки уплотнительных колец
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 11:55   #1648
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 на форуме
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 2 f.1
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Сообщение от vov-ka
может в алгоритм ЭБУ заложили более высокую температуру на выключение .
Схема выключения по температуре аналоговая: датчик рубит запрос "с кнопки". ЭБУ ничего не знает о температуре испарителя. Т.е. для ЭБУ отключение по температуре равносильно ручному выключению кондиционера водителем.
__________________
Диагностика, отключение EGR, сажевых фильтров, чип-тюнинг в г.Москва
skype: radist249
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 13:21   #1649
vov-ka
Дастеровод - в почете
 
Аватар для vov-ka
Подробнее

Онлайн: vov-ka вне форума
Был(а): 17 ноя 2017 20:46
Адрес: Волгоград
Автомобиль: Рено Дастер, Привеледж 2,0 АКПП 13г.в.
По умолчанию Re: Кондиционер

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
Схема выключения по температуре аналоговая: датчик рубит запрос "с кнопки". ЭБУ ничего не знает о температуре испарителя. Т.е. для ЭБУ отключение по температуре равносильно ручному выключению кондиционера водителем.
Термоконтакт что-ль всунули? у него же точность срабатывания + километр или термобаллон с контактной группой?- у этого получше с этим.Так отодвинуть баллон от испарителя миллиметров на 5-10 и забыть про выключение компрессора на ходу
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 13:39   #1650
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 на форуме
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 2 f.1
По умолчанию Re: Кондиционер

Зачем. Термодатчик ntc. Как и у всех. Только обработка сигнала аналоговой схемой. Схема по сигналу датчика рубит кнопку.
Не, ну обойти его проблемы вообще нет. Высунуть, да резистор воткнуть. Отсутствие ошибок гарантированно.
__________________
Диагностика, отключение EGR, сажевых фильтров, чип-тюнинг в г.Москва
skype: radist249
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:48.

 

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
  RSS форума  
Запчасти по низким ценам на заказ. Дешевле чем Емекс, Автодок, Экзист
Масштабные модели автомобилей