Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ШАССИ > Диски
Важная информация
Старый 21.02.2011, 19:22   #1
JoB
Старожил
 
Аватар для JoB
Подробнее

Онлайн: JoB вне форума
Был(а): 21 сен 2015 20:44
Адрес: Н. Новгород
Автомобиль: Ford Kuga2 4WD 1,6 Turbo Titanium
По умолчанию Колесные диски для Дастер (Duster)

Комментарий модератора
Олегъ:
Размеры заводских дисков:
Диаметр: 16
Ширина: 6.5
Крепеж (PCD): 5*114.3
Вылет (ET): 50
Диаметр ступицы: 66.1
Недорогие диски от КиК,аналогичные заводским,здесь: http://shop.kolesa-kik.ru/catalog/wh...32-16_DUSTER-/


Комментарий модератора
batal:
Прежде чем задать вопрос идем в эту тему http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=5518
И в эту http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=5663


Комментарий модератора
Олегъ:
Внимание все,кого интересует вопрос ставить или не ставить проставочные кольца. Личный опыт форумчан. http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=1645
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=3666
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=3010
__________________
Тормози педалью, а не головой!

Последний раз редактировалось Олегъ; 15.03.2014 в 23:34.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 19.09.2013, 16:57   #3581
igore
Дастеровод - в почете
 
Аватар для igore
Подробнее

Онлайн: igore вне форума
Был(а): 25 апр 2024 14:26
Имя: Игорь
Адрес: Msk
Автомобиль: RD 4WD 2.0 Blue Electra
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

Цитата:
Сообщение от SergeyPershin Посмотреть сообщение
знак Ростест меня радует
На моей реплике, с перебитым ET и левым DIA - тоже Ростест.
Радость сомнительная.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 20:28   #3582
briancev
Дастеровод - Наполеон
 
Аватар для briancev
Подробнее

Онлайн: briancev вне форума
Был(а): 15 ноя 2019 09:52
Имя: Наполеон
Адрес: Палата №6
Автомобиль: Рено Драгстер 6х6
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

В остатке остается мировой бренд с китайскими корнями, правда я про него первый раз слышу, KFZ знаю а этот...
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 20:49   #3583
trezorro
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для trezorro
Подробнее

Онлайн: trezorro вне форума
Был(а): 01 апр 2019 09:06
Имя: Полина
Адрес: г. Кольчугино, Владимирская обл.
Автомобиль: Duster Privelege 2.0 4x4 ESP Красный тореадор
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

Тоже приобрела у партнера клуба интернет-магазина "Колеса Даром" штампованные диски KFZ 8873 для зимней резины и уже собрала колеса.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0210.jpg
Просмотров: 950
Размер:	948.6 Кб
ID:	37098   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0206.jpg
Просмотров: 984
Размер:	814.5 Кб
ID:	37099   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0207.jpg
Просмотров: 850
Размер:	649.3 Кб
ID:	37100   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0209.jpg
Просмотров: 982
Размер:	942.5 Кб
ID:	37102  
__________________
Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.

  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 21:47   #3584
Unixman
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Unixman
Подробнее

Онлайн: Unixman вне форума
Был(а): 01 ноя 2013 22:05
Адрес:
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

Цитата:
Сообщение от trezorro
Тоже приобрела у партнера клуба интернет-магазина "Колеса Даром" штампованные диски KFZ 8873 для зимней резины и уже собрала колеса.
Хорошая штамповка....но цена как у литья практически....
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 21:56   #3585
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

А я то думаю, что мне напоминает в дисках KFZ и TREBL? Это же один и тот же номер 8873!
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 22:11   #3586
Andrey81
Участник клуба
 
Аватар для Andrey81
Подробнее

Онлайн: Andrey81 вне форума
Был(а): 24 ноя 2015 22:02
Адрес: МО г.Волоколамск
Автомобиль: Duster Luxe Privelege 2.0 АКПП
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

Ну что же друзья,вот и сбылась мечта идиота ! Всё таки купил я диски Alcasta,теперь у меня несколько вопросов к экспертам:
1-какое давление веса способен выдержать один диск этого производителя(искал в нете не нашёл,может кто знает )?
2-Новые диски уже родных на 1.5см,чем это грозит?(обнаружил уже в другом сервисе когда ставили).
3-Какое теперь должно быть давление в шинах,так как диск уже на 1.5см?(накачал 2.0 и по ощущениям машинка стала жёстче)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130919_181446-1.jpg
Просмотров: 958
Размер:	414.6 Кб
ID:	37106  
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 22:18   #3587
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

Сравнивайте:
Штамповка с сайта http://www.kolesa-darom.ru/nn/diski/...15&id=18674346 ценой 1800р/шт
Легкосплавные диски производства Красноярск с сайта http://kolesa7.ru/application-list/?...y=5204&ID=5204
Модель К-77(6.5x16 ЕТ45 ЦО 67.1)
Цвет серебро 1995руб/шт
Цвет домино 2295руб/шт
Модель К-87(7.0x16 ЕТ45 ЦО67.1)
Цвет серебро 2095руб/шт
Цвет домино 2395руб/шт.


Расположение фото в порядке перечисления выше.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CO08302.jpg
Просмотров: 781
Размер:	29.2 Кб
ID:	37107   Нажмите на изображение для увеличения
Название: f6598c4adadbb1633e4f4509addd4f8b.jpg
Просмотров: 730
Размер:	10.0 Кб
ID:	37108   Нажмите на изображение для увеличения
Название: e7804ecb3f2f4d9189abcac8e4dbd385.jpg
Просмотров: 744
Размер:	13.0 Кб
ID:	37109   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6f4290299a49b7429fb68e13c7a1355d.jpg
Просмотров: 782
Размер:	10.0 Кб
ID:	37110   Нажмите на изображение для увеличения
Название: eab3e9e0b51f4b0285aaa9cd7a8ee4a5.jpg
Просмотров: 782
Размер:	12.3 Кб
ID:	37111  

__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 22:34   #3588
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

Цитата:
Сообщение от Andrey81 Посмотреть сообщение
Ну что же друзья,вот и сбылась мечта идиота ! Всё таки купил я диски Alcasta,теперь у меня несколько вопросов к экспертам:
1-какое давление веса способен выдержать один диск этого производителя(искал в нете не нашёл,может кто знает )?
2-Новые диски уже родных на 1.5см,чем это грозит?(обнаружил уже в другом сервисе когда ставили).
3-Какое теперь должно быть давление в шинах,так как диск уже на 1.5см?(накачал 2.0 и по ощущениям машинка стала жёстче)
1-Да редко кто указывает такой параметр,так как многим обывателям если уж на Вылет и Центральное отверстие наплевать,то и на Максимальную нагрузку глаза выпучат услышав про нее.
2-Тоесть ширина диска 6"?Это допустимо.Если уже,то профиль шины изменяется "в лепешку,в размазню"-ухудшение управляемости.
3-Качайте такое как и положено.Не нравится-качайте больше или меньше в разумных пределах(0.2 кг/см2 туда сюда)


P.S Чем хороши диски поуже,так тем что на бездорожье можно спустить шины до 0.8-1 кг/см2 без боязни от разбортировки шины(преодолевая в разумных пределах).
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .

Последний раз редактировалось SergeyPershin; 20.09.2013 в 12:25.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2013, 08:14   #3589
trezorro
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для trezorro
Подробнее

Онлайн: trezorro вне форума
Был(а): 01 апр 2019 09:06
Имя: Полина
Адрес: г. Кольчугино, Владимирская обл.
Автомобиль: Duster Privelege 2.0 4x4 ESP Красный тореадор
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

Цитата:
Сообщение от Unixman Посмотреть сообщение
Хорошая штамповка....но цена как у литья практически....
Это сейчас цена стала 1800, я же брала по 1600 +5% скидка (получилось по 1520 колесо) итого 6170 + 350 доставка. Литье же всреднем по 2500... так что экономия почти 4000..
__________________
Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.

  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2013, 23:11   #3590
Андрей г. Королёв
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Андрей г. Королёв
Подробнее

Онлайн: Андрей г. Королёв вне форума
Был(а): 20 мая 2022 21:52
Имя: Андрей
Адрес: М О г. Королев
Автомобиль: Рено-Дастер 2.0 МКПП
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

А у кого купить можно на форуме диски литые какие с завода идут?
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2013, 23:31   #3591
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

Цитата:
Сообщение от Андрей г. Королёв Посмотреть сообщение
А у кого купить можно на форуме диски литые какие с завода идут?
Подайте объявление в разделе Барахолка-шины,диски:http://www.dusterclubs.ru/vb/forumdisplay.php?f=277
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2013, 00:12   #3592
S_auto
Координатор
 
Аватар для S_auto
Подробнее

Онлайн: S_auto вне форума
Был(а): 08 ноя 2020 20:16
Имя: Сергей
Адрес: Самара
Автомобиль: Уже пешком. Продан: Expression+ 4x4, 2 л, все - в бортовике!
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

Взял на зиму комплект литья от Alcasta, точнее от партнера форума "Колеса даром". Подбирал диски долго, главным было 100% совпадение штатных параметров, ну и ценник тоже был важен, эстетика - мне понравились, жена одобрила, и это тоже главное. Как покажут себя в деле, после сезона, в инете отзывов по этим дискам практически нет. Остальное - все на картинках. Модель M21.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 6121
Размер:	519.0 Кб
ID:	37275 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 475
Размер:	151.2 Кб
ID:	37276 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 509
Размер:	151.2 Кб
ID:	37277 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 563
Размер:	194.0 Кб
ID:	37278

Кстати, эта же модель выпускается в других параметрах, что не может не радовать, в отличии от Реплики, тупо перебивающих размер вылета. Основываюсь на опыте личных замеров с линейкой около 7 моделей "подходящих" дисков на Дастер.
И самое главное, порадовал вес, навскидку - около 7 кг!

Последний раз редактировалось S_auto; 22.09.2013 в 11:10.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2013, 00:43   #3593
JoraTmb
Заблокирован
 
Аватар для JoraTmb
Подробнее

Онлайн: JoraTmb вне форума
Был(а): 06 мая 2015 00:37
Адрес: Тамбов
Автомобиль: Renault Duster Privilege 1.6 4x4, ESP, выпуск 04.2013
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

S_auto, по-моему на первом фото чего-то не хватает )
Болты в комплекте были? Или от штампов подходят?

Я нацеливался на КиК KC632_Duster (аналог родного литья), а они, как назло, пропали с их сайта. Теперь тоже смотрю в сторону Alcasta, цены примерно аналогичны. Малый вес - хорошо, но только если не в ущерб прочности.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2013, 01:15   #3594
S_auto
Координатор
 
Аватар для S_auto
Подробнее

Онлайн: S_auto вне форума
Был(а): 08 ноя 2020 20:16
Имя: Сергей
Адрес: Самара
Автомобиль: Уже пешком. Продан: Expression+ 4x4, 2 л, все - в бортовике!
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

JoraTmb, ага, не хватает резины, но т.к. она зимняя, то мы просто диски примеряли, чтобы убедиться, что ничего не задевает, ибо китайцам верить априори нельзя, линейке и своим рукам верить можно, а в сумме - проверка на практике рулит!
КиК KC632, по сути копия Реплики RN65 (или наоборот?), оно же = оригинальному стокову литью, интересно, кто поставщик этих дисков на Автофрамос?
Ну а вес, у Алкасты заявлено 690 кг нагрузки на диск, даже если киты накинули сотни-полторы кг, то по любому выдержат, резина-то у нас таки прилично высокая.
В комплекте с Алкастой кроме крышечек на ступицу ничего не идет, болты подошли от Реплики RN65 (с ней все в комплекте шло), которая на летней резине у меня, штатные кажется другие, не подойдут - отверстия в дисках конусом.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2013, 02:43   #3595
JoraTmb
Заблокирован
 
Аватар для JoraTmb
Подробнее

Онлайн: JoraTmb вне форума
Был(а): 06 мая 2015 00:37
Адрес: Тамбов
Автомобиль: Renault Duster Privilege 1.6 4x4, ESP, выпуск 04.2013
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

Цитата:
Сообщение от S_auto
штатные кажется другие, не подойдут - отверстия в дисках конусом
болты все конусом, отличаются вроде бы только длиной резьбы

http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...2&postcount=25

---------- Добавлено в 02:43 ---------- Предыдущее написано было в 02:40 ----------

Цитата:
Сообщение от S_auto
Ну а вес, у Алкасты заявлено 690 кг нагрузки на диск, даже если киты накинули сотни-полторы кг, то по любому выдержат, резина-то у нас таки прилично высокая.
резина высокая... но и ямки у нас не мелкие - http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?t=184755
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2013, 08:00   #3596
briancev
Дастеровод - Наполеон
 
Аватар для briancev
Подробнее

Онлайн: briancev вне форума
Был(а): 15 ноя 2019 09:52
Имя: Наполеон
Адрес: Палата №6
Автомобиль: Рено Драгстер 6х6
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

Цитата:
Сообщение от S_auto Посмотреть сообщение
JoraTmb
КиК KC632, по сути копия Реплики RN65 (или наоборот?), оно же = оригинальному стокову литью, интересно, кто поставщик этих дисков на Автофрамос?
Не надо ставить знак = между этими производителями, это 3 абсолютно разных диска от разных производителей единственное, что у них общее, это дизайн.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2013, 10:57   #3597
Stingo
Завсегдатай
 
Аватар для Stingo
Подробнее

Онлайн: Stingo вне форума
Был(а): 23 мая 2018 18:42
Адрес: Earth
Автомобиль: Renault Duster 4x4
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

Цитата:
Сообщение от S_auto Посмотреть сообщение
Модель M21.
Вложение 37275 Вложение 37276 Вложение 37277 Вложение 37278
Кстати, эта же модель выпускается в других параметрах, что не может не радовать, в отличии от Реплики, тупо перебивающих размер вылета. Основываюсь на опыте личных замеров с линейкой около 7 моделей "подходящих" дисков на Дастер.
И самое главное, порадовал вес, навскидку - около 7 кг!
Родное литье весит 10,5, ковка в размере 6.5Jx16 весит 7.2.. если китаейское литье весит 7, то есть повод подумать за счет чего?
__________________
--Пойдём причинять добро.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2013, 11:05   #3598
S_auto
Координатор
 
Аватар для S_auto
Подробнее

Онлайн: S_auto вне форума
Был(а): 08 ноя 2020 20:16
Имя: Сергей
Адрес: Самара
Автомобиль: Уже пешком. Продан: Expression+ 4x4, 2 л, все - в бортовике!
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

Цитата:
Сообщение от Stingo
Родное литье весит 10,5, ковка в размере 6.5Jx16 весит 7.2.. если китаейское литье весит 7, то есть повод подумать за счет чего?
Ощущения по весу субъективные и сравнивал со штатными стилизованными, жаль весов в колесном магазине нет. А по сути, это вопрос к производителю и продавцу - как литой диск может весить около 7 кг, а нагрузку выдерживать почти под 700?!
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2013, 11:10   #3599
Stingo
Завсегдатай
 
Аватар для Stingo
Подробнее

Онлайн: Stingo вне форума
Был(а): 23 мая 2018 18:42
Адрес: Earth
Автомобиль: Renault Duster 4x4
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

Цитата:
Сообщение от S_auto Посмотреть сообщение
Ощущения по весу субъективные и сравнивал со штатными стилизованными, жаль весов в колесном магазине нет. А по сути, это вопрос к производителю и продавцу - как литой диск может весить около 7 кг, а нагрузку выдерживать почти под 700?!
Стилизованые диски эта штамповка и весит в районе 13кг.. Думаю продавцы ничего ответить не смогут, они продают то что есть... производителя они тоже не спрашивают, главное это цена.. а уж продав, это будет проблема покупателя..
__________________
--Пойдём причинять добро.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2013, 11:50   #3600
Олегъ
Moderate Rock
 
Аватар для Олегъ
Подробнее

Онлайн: Олегъ вне форума
Был(а): 23 фев 2019 17:14
Имя: Juice
Адрес: Пестово Новгородская обл
Автомобиль: Мсье Дастер:базальт 1.6 4х2 экспресс+кондей+птф
По умолчанию Re: Колесные диски для Дастер (Duster)

Цитата:
Сообщение от briancev Посмотреть сообщение
Не надо ставить знак = между этими производителями, это 3 абсолютно разных диска от разных производителей единственное, что у них общее, это дизайн.
Комментарий модератора
Олегъ:
Не поверите,но КиК КС 632 и "родное литьё ДАстера" - это абсолютно одно и то же! Только названия чуть разнятся. Странно,что есть ещё люди,не знающие,что КиК- оф.поставщик дисков на Автофрамос. Хотя это и не слишком афишируется,но,думается,все кто читает форум,давно знает этот нюанс.
А вот кЕтайская реплика- это да,менее качественный продукт,но ездить можно.
__________________
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:34.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot