Прогревать двигатель или нет?

[Спутник]

Сообщение от Аким

я даже теряюсь, как мне пояснить, как я в -48 прогреваю, и чтоб стекло не треснуло!

пока греется мотор,все родственники дышат на стекло?)))

[Bizet]

Почитал статью про турбомоторы. Греть обязательно. Пока масло густое плохо циркулирует и соответственно недостаточно осуществляется смазка турбины. На холостых норм. Масло должно заполнить масляные каналы и достичь нужной текучести и давления.
После остановки лучше дать турбине сбросить обороты т.к. после остановки двигателя прекращается смазка, циркуляция смазки, возникает локальный перегрев с последующей коксовкой масла в подшипниках турбины.
Статей много. К примеру рандомная из поиска
http://avtopulsar.ru/turbirovannyj-d...eznyx-sovetov/

[МАКС31RUS]

Сообщение от Bizet

Почитал статью про турбомоторы. Греть обязательно. Пока масло густое плохо циркулирует и соответственно недостаточно осуществляется смазка турбины. На холостых норм. Масло должно заполнить масляные каналы и достичь нужной текучести и давления.
После остановки лучше дать турбине сбросить обороты т.к. после остановки двигателя прекращается смазка, циркуляция смазки, возникает локальный перегрев с последующей коксовкой масла в подшипниках турбины.
Статей много. К примеру рандомная из поиска
http://avtopulsar.ru/turbirovannyj-d...eznyx-sovetov/

Я ни с чем не спорю, но:
все это больше актуально для бензомоторов, т.к. у дизелей тепловой режим другой, да и турбина так не греется. Если сразу использовать правильное масло, то оно не будет густым.
Турбина сбрасывает обороты одновременно со сбросом оборотов двигателя, ведь она не может просто крутиться в холостую т.к. в через нее как в насосе не может пройти больше воздуха чем сможет вместить в себя объем двигателя за каждый оборот. Поэтому времени пока вы заезжаете в свой двор или где нибудь паркуетесь достаточно для того, чтобы турбина остыла. ИМХО.

[Bizet]

Сообщение от МАКС31RUS

Я ни с чем не спорю, но:
все это больше актуально для бензомоторов, т.к. у дизелей тепловой режим другой, да и турбина так не греется. Если сразу использовать правильное масло, то оно не будет густым.
Турбина сбрасывает обороты одновременно со сбросом оборотов двигателя, ведь она не может просто крутиться в холостую т.к. в через нее как в насосе не может пройти больше воздуха чем сможет вместить в себя объем двигателя за каждый оборот. Поэтому времени пока вы заезжаете в свой двор или где нибудь паркуетесь достаточно для того, чтобы турбина остыла. ИМХО.

Турбина при разгонах разгоняется до 120-200 тыс. оборотов. Когда не газуешь и заслонка закрыта нагрузка на турбину падает, т.ч. ей крутиться становится легче. С 120-200 тыс. на подшипниках может крутиться очень долго. Температура выхлопных газов да, градусов на 100 меньше, чем у бензина. Но для бензиновых Дастеров неактуально - бо атмосферные.

[Биба]

Сообщение от Gunter

Это все теория. И не греть машину агитируют экологи. Погреть машину (разумно) всегда полезно, рабочие зазоры приходят в норму, масла прогреваются и приобретают рабочую вязкость (а ведь масло не только в двигателе, но и в ГУР, и в АКПП (у кого есть)). А нагар, который образуется в камере сгорания на хх холодного движка, сгорает при прогретом движке во время движения под нагрузкой.
Так что еще вопрос, что вреднее - нагар или начинать движение с густыми маслами, неоптимальными зазорами в парах трения и т.д.

Речь идёт не о полной отмене прогрева ,а о начальном прогреве (минимальном и оптимальном по времени) для современных двигателей ,а не о прогреве 10 - 15 мин и более ,как на карбюраторе.....

[Olejek]

Сообщение от Спутник

Извините, (мне в голову взбредает не только, что они пофигисты)))) что так поздно отвечаю (только увидел эту тему).
Полагаю - вышеперечисленные персонажи, это те люди, у которых всегда найдётся несколько долларов в кармане, чтобы купить небоскрёб.
Думается, что они никогда не ездили на машинах старше 3-х дней от роду! (им, как бы и парится не надо, всё правильно они трут - сел и поехал, зачем греть? Сломается, мои шестёрки через две минуты мне новое авто подгонят!). Полностью с ними согласен. Будь я в их круге общения, я бы вам сказал тоже самое!
А теперь спустимся на нашу грешную землю. Если хотите ездить без неожиданностей - грейте машину! (особенно зимой). Машина вам скажет спасибо!

Так, для справки: Была у моего кореша бэха тройка купил в начале 2000-х годов, тоже мне всё время твердил, греть её не надо, она так устроена, сел и поехал!
Я всё время думал, как так? (был удивлён новым гейропейским чудо технологиям). Радость была недолгой, через несколько годков клинанул двигатель, не понятно по какой причине......
П.С. ну, мы-то с вами знаем по какой))))

Масло надо во время менять и не ездить на малых и максимальных оборотах. Прогрев не причем.

---------- Добавлено в 00:38 ---------- Предыдущее написано было в 00:35 ----------

Сообщение от Спутник

Смотрел, тест по прогреву движка на легковом мерене (то ли автоплюс, то ли главная дорога, точно не помню), дк., вот, выкатили (вручную, для чистоты эксперимента) они мерена из отапливаемого гаража на улицу. А на улице всего-то -15 мороза. Подключили ноут с какой-то диагностической прогой, запустили двигу, грели, грели, грели........и через 30 минут комп им показал, что машина готова к езде (двигатель прогрет!). Вот так вот!
Это так, информация к размышлению....)))

Поэтому греть надо в движении, выше компетентные люди все сказали.

---------- Добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее написано было в 00:38 ----------

Сообщение от Bizet

На непрогретом двигателе бывает такая проблема. Сам корпус еще не нагрелся, а выпускные клапаны естественно уже горячие. Клапаны расширяются, сопротивление движению подрастают и клапаны зависают с последующей "встречей на Эльбе" с поршнем. Сейчас статью поищу.

Быстрый нагрев клапана происходит вне зависимости от того двигаетесь вы или стоите на месте. Температуру в камере сгорания представляете? Так можно договориться до того, что поршень быстрее нагревается, чем цилиндр, а это так и есть, расширяется и клинит. Однако, на деле он все же движется. Только не говорите, что зазор между поршнем и стенкой цилиндра больше, чем у стержня клапана и направляющей.

---------- Добавлено в 01:04 ---------- Предыдущее написано было в 00:56 ----------

Сообщение от TolR

Есть движки у которых такое (подвисание клапанов) происходит у "тошнящих" пользователей, как пример F14D3, от GM. Лечится заменой на другие с увеличенными зазорами и другими углами седла клапана, и кстати у тех кто "зажигает" подобной проблемы не наблюдается в принципе

Это связано с нарастанием нагара на стержне клапана, действительно из-за эксплуатации авто на низких оборотах. Конечно к способу прогрева авто это отношения не имеет.

[Hunter73]

Тем, кто и зимой не греет: интересно, а как вы едете, если дыша на лобовое стекло вы еще больше осаждаете воду из выдоха и уже вообще будет ничего не видно ?! А если парковка во дворе, сто пудов - кого-нибудь или чего нибудь тюкните!
Все равно без прогрева даже летом машина поначалу дергает при переключении, да и при езде тоже.
Лично я зимой обязательно хотя бы дождусь небольшого оттаивания ветрового стекла, летом же хватает меньше минуты, пока усядешься, настроишься. Важно конечно в первое время не выводить уровень оборотов двигателя на максимальный, да и вообще сразу не давать повышенную нагрузку.

[JAGO]

На старой машине грел только до опускания оборотов до Х.Х. зимой с включенной печкой.Пробег был 260 000,так и продал.Со своим зелёным намерен так же поступать,в любое время года прогрев до Х.Х. и в путь(печку,ессестно только в холодное время включать)

[Спутник]

JAGO,
в этом году купили?

---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее написано было в 21:25 ----------

Сообщение от Olejek

Масло надо во время менять и не ездить на малых и максимальных оборотах.

чай поди не дураки ездили! все жидкости были в норме!

---------- Добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее написано было в 21:30 ----------

Сообщение от Olejek

Поэтому греть надо в движении, выше компетентные люди все сказали.

пусть эти компетентные в движении и греют! я как-нибудь обойдусь без такого драйва...

[JAGO]

Сообщение от Спутник

в этом году купили?

Так и есть,зелёному почти 3 месяца исполнилось

[Спутник]

повезло! и пибикалка на руле как у людей!
и сидения раскладываются с клавиши.....всё по уму......

[andimorgan]

Мне так и ни кто не ответил на вопрос. Если не греть, то куда тепловые зазоры деть? т.е. их большие размеры при не прогретом моторе. Срыв маслянной пленки и тд и тп.
Слышу только - современное масло, бла бла бла.

[Спутник]

Сообщение от andimorgan

современное масло, бла бла бла.

врут - демоны! Греть надо!
всё остальное - езда по ушам)))

[andimorgan]

Сообщение от Спутник

врут - демоны! Греть надо!
всё остальное - езда по ушам)))

Без сомнений!

[Modigar]

Сообщение от andimorgan

Мне так и ни кто не ответил на вопрос. Если не греть, то куда тепловые зазоры деть? т.е. их большие размеры при не прогретом моторе. Срыв маслянной пленки и тд и тп.
Слышу только - современное масло, бла бла бла.

А какая зазорам разница на хх быть или под небольшой нагрузкой? Естественно понимаем что на непрогретом движке не надо вваливать и таскать в гору многотонные прицепы.

[andimorgan]

Сознайтесь уже! Вам бензы жалко!

[JAGO]

Сообщение от andimorgan

Если не греть, то куда тепловые зазоры деть?

Сильно умничать не буду,но думаю проэктировщики современных двигателей закладывают минимальные и максимальные зазоры на сопрягающиеся детали при не равных температурных показателях на них.В противном бы случае была бы рекомендация не заводить двигатель,пока его весь не прогреешь любыми доступными способами до рабочей температуры.
Честно скажу,после простоя авто и охлаждения ОЖ до уличной температуры ни разу не ездил не прогрев двигатель до оборотов Х.Х.

[Strusto]

Сообщение от andimorgan

Сознайтесь уже! Вам бензы жалко!

Нет, жалко лишних циклов работы двигателя впустую

[andimorgan]

Во всем должно быть мера и здравомыслие!
По ходу новый осенний цикл дежавью начат.

[Спутник]

Сообщение от andimorgan

Во всем должно быть мера и здравомыслие!
По ходу новый осенний цикл дежавью начат.

согласен! несмотря на все прошивки, зашивки и пр. мутотень........сегодня, так, пришёл в гараж и машинёна, так, нехотя завелась))) типа.....с напрягом, типа ну, чё ты от меня хочешь? мне же холодно))))
бенз 95 джи драйв от газпрома.
Придётся переходить на 98 джи, в прошлую зиму на нём отъездил без проблем! и запуск был в любой мороз с пол тычка! (однако октановое число имеет реАльное))) значение)))