Выбор сигнализации на Рено Дастер 2, 2021 м.г.

[Сергей По]

Сообщение от HID

Дастер совершенно не тот автомобиль, чтобы так заморачиваться при его угоне

Это конечно понятно, о чём тоже писал выше... Но интересен сам вариант такой возможности, хотя бы чисто в теории. Кто предупреждён- то вооружён

[Assa]

Сообщение от HID

в такой схеме не очень понятен механизм заражения смартфона владельца конкретного автомобиля. ИМХО Дастер совершенно не тот автомобиль, чтобы так заморачиваться при его угоне.

Тут дело не в конкретной марке и конкретном авто. Атакуется, например приложение BT, под него пишется троян, троян распространяется во всех возможных направлениях (известных механизмов заражения - тысячи), заразив устаревшую/не защищеную систему, троян проверяет наличие приложения BT и если оно есть сливает инфу на определеные сервера, по которой не сложно установить конкретные машины и выбрать наиболее удобные. Атакующий понятия не имеет кто именно попадется, машина может быть любая, а если что-то плохо лежит, почему бы не поднять, даже если это 10 рублей.

[HID]

Сообщение от Assa

Атакуется, например приложение BT, под него пишется троян, троян распространяется во всех возможных направлениях (известных механизмов заражения - тысячи), заразив устаревшую/не защищеную систему, троян проверяет наличие приложения BT и если оно есть сливает инфу на определеные сервера, по которой не сложно установить конкретные машины и выбрать наиболее удобные.

Каким образом из смартфона можно вытянуть информацию об автомобиле его владельца? Опять же в случае с банковскими приложениями все это оправдано, потому что вся операция проводится удаленно и злоумышленнику пофиг местонахождение объекта его аферы. В случае же с автомобилем, придется как минимум установить местонахождение автомобиля. Т.е. нужен либо доступ к базе ГИБ2Д, чтобы узнать адрес прописки владельца, либо зашивать в троян отсылку GPS координат по команде извне, т.е. троян должен быть онлайн круглосуточно. Т.е. схема слишком сложная и дорогая, а выхлоп от ее использования заранее неизвестен.

[Modigar]

Сообщение от HID

Каким образом из смартфона можно вытянуть информацию об автомобиле его владельца?

По номеру пробить )))

[HID]

Сообщение от Modigar

По номеру пробить )))

да это понятно.
Но такая схема слишком замороченная и дорогая. Опять же все затраты на нее похерятся при обнаружении данного трояна и закрытии апдейтами системы уязвимостей, которые тот использует. Т.е. начинай сначала разворачивать сеть зараженных смартфонов. И не факт что за то время пока троян работает, получится выловить ту рыбку, на которую есть заказ. В итоге приходим к тому, что жуликам проще найти цель попроще - это получится и дешевле и быстрее и эффективнее.
А схема с внедрением троянов и т.д и т.п. оправданна разве что при угоне конкретного суперкара с суперценой по спецзаказу. И тогда цель будет подсадить трояна в конкретный смартфон конкретного владельца.

[Assa]

Сообщение от HID

Но такая схема слишком замороченная и дорогая. Опять же все затраты на нее похерятся при обнаружении данного трояна и закрытии апдейтами системы уязвимостей, которые тот использует.

Тут тоже не все так просто. Есть еще одна аксиома - если в систему попал троян, то вернуть доверенную среду можно только полной переустановкой системы (так как трояну несложно насверлить в системе запасных черных входов). И даже это не 100% избавление, есть трояны (по крайней мере для ПК) которые умеют помещать свой загрузчик в системный флеш и таким образом переживают полное форматирование дисков и установку системы "с нуля".

В общем спорить можно долго, а насколько все это реально - покажет только время.

---------- Добавлено в 09:38 ---------- Предыдущее написано было в 09:15 ----------

HID
т.е. троян должен быть онлайн круглосуточно

А кто-то дома отключает телефон от инета? Да вы что, пропустить свежий мем из WhatsApp или Viber и поржать позже других? Поверьте - вот это трояну как раз совсем не трудно - стучать о местоположении телефона, это можно делать даже на телефонах без GPS, по близлежащим точкам WiFi.

[Autostudio]

Сообщение от Assa

Уважаемый Autostudio, позволю себе не отвечать на ваши уже порядком поднадоевшие заклинания от имени бога (ИМХО-то не забывайте добавлять), все уже было отвечено и мне неохота засорять форум даблами, ...

Мне совершенно не хочется продолжать разговор в таком тоне.

От вас других ответов я не жду.
Я уже понял с кем имею дело.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

К нам довольно часто приезжают на эвакуаторе ваши "коллеги" для восстановления работоспособности сигнализации после описываемых вами здесь "экспериментов".

Сообщение от Assa

... вы-то за них деньги получаете, ...

Вот как, оказывается!?
Очень "хороший ход" - обвинить оппонента под надуманным предлогом и заставить его оправдываться сменив, тем самым, тему, уважаемый Assa.

Сообщение от Assa

... а мы тут так - бескорыстно помогаем друг другу. ...

Такую "помощь", в приличном обществе, именуют не иначе как "медвежьей услугой".

Как по другому можно оценить ваши рекомендации пренебречь защитой от угона автомобиля?

Сообщение от Assa

... По поводу остального - я не искал есть ли в инете подтвержденные случаи угонов с помощью взлома мобильника, но даже если и нет, то это вполне объяснимо. В случае с банком пострадавшими являются обе стороны, у банка для разборок есть вся техническая информация об инциденте. При угоне машины - нет тела - нет дела, расследовать особо нечего, особенно если для отключения иммо использовалось управление по Bluetooth. ...

Тогда, думаю, не стоит вести пустой разговор.

Или вы, все-же, полагаете, что взлом Pandora остался бы незамеченным (даже "на просторах инета").

Сообщение от Assa

... Есть такая аксиома в области безопасности: на любой скомпрометированной системе можно скомпрометировать любое приложение. Вы, видимо, в этом совсем не шарите .

Что-то не сходится у вас с доказательством этой самой "аксиомы", уважаемый Assa.

Снова не подтверждается ваша "теория".

Ну не работает она! Вы не находите?

В противном случае, мы бы с вами уже наблюдали повальное число угонов автомобилей на которых бвла ранее установлена та же Pandora по всей стране и за её границей.

Где же "взрывная волна горячих новостей" об успешном взломе?

---------- Добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее написано было в 16:36 ----------

Сообщение от HID

да это понятно.
Но такая схема слишком замороченная и дорогая. ...

Согласен!

К тому же еще и очень долгая к реализации.

Пока до этого дойдет (если дойдет, конечно), быстрее в "инете" появятся сообщения о начале повального взлома штатного иммо последних Дастеров.

[PavelK2009]

А есть статистика, какой % угнанных автомобилей был оборудован сигналкой, а какой - нет?

[AlexPet]

Сообщение от PavelK2009

оборудован сигналкой

А что вы имеете ввиду под этой фразой? Детализируйте, пожалуйста.

[PavelK2009]

Буквально. Сколько из угнанных автомобилей имели сигнализацию стороннего производителя, а сколько не имели.

[AlexPet]

Сообщение от PavelK2009

имели сигнализацию

Иметь коробочку с сигнализацией в автомобиле, которая может давать сигнал попищать в некоторых случаях, еще не означает защищать этот автомобиль от угона.

[PavelK2009]

Что может коробочка, это другой вопрос.

[Assa]

Сообщение от Autostudio

Мне совершенно не хочется продолжать разговор в таком тоне.

От вас других ответов я не жду.
Я уже понял с кем имею дело.

Ну извините коль обидел... но вообще-то это не профессионально для менеджера - обижаться на потенциальных заказчиков Я с большим уважением отношусь к AlarmTrade и Starline, я помню в каких условиях они начинали, и мы знаем чего они достигли, у меня на второй машине до сих пор успешно трудится Pandora 1000 (вы про такую, наверно, и не знаете), поэтому у меня нет цели навредить производителям сиг, но мне и не нравятся однобокие подходы ради прибыли. Так что спор давайте остановим, а время нас рассудит.

[Assa]

> до сих пор успешно трудится Pandora 1000

Pandora DeLuxe 1000

[AlexPet]

Сообщение от PavelK2009

Что может коробочка, это другой вопрос.

Коробочка может уметь многое, тут еще очень важно как именно она установлена и интегрирована в машину со всеми своими возможностями.

[Autostudio]

Сообщение от PavelK2009

Буквально. Сколько из угнанных автомобилей имели сигнализацию стороннего производителя, а сколько не имели.

Относительно "коробочки в автомобиле" вам совершенно верно ответили. Толку в противоугонном плане от неё ноль.

При базовой установке (т.н. "из коробки"), весь её функционал сводится к охранным функциям. Т.е если на автомобиль оказывается какое-либо воздействие, она пытается оповестить Владельца об этом факте и тогда уже сам Владелец решает какие действия ему предпринять: бежать к автомобилю и защищать его с применением физической силы или дожидаться приезда вызванного им наряда полиции.

В случае же построения комплекса защиты от угона автомобиля на базе любой из надежных Систем, Владелец может не предпринимать ни каких действий со своей стороны. В этом случае Комплекс самостоятельно противостоит угону без участия Владельца.
От того на сколько правильно был подобран состав Комплекса и как он был реализован с учетом множества индивидуальных факторов, тоже не мало зависит.


В большинстве случаев, статистические данные из разных источников говорят о том, что 70-90% угнанных автомобилей небыли оборудованы ни каким противоугонным оборудованием.

[snakov]

Тему пора закрывать один пустой звон ни о чём .............

[Modigar]

Сообщение от snakov

Тему пора закрывать один пустой звон ни о чём

Поставил Старлайн А93 с а/з.
Для моих целей самое то, управление с брелока, датчик удара вполне адекватен (в сравнении с А63).

[snakov]

Сообщение от Modigar

Поставил Старлайн А93 с а/з.
Для моих целей самое то, управление с брелока, датчик удара вполне адекватен (в сравнении с А63).

А 63 36 93 39 это всё одна и та же сигналка в разных коробках В новой версии только антенный блок с валетом и светодиодом и программный стол изменили в лучшую сторону для установщиков .

[Modigar]

Сообщение от snakov

А 63 36 93 39 это всё одна и та же сигналка в разных коробках

Раньше на А63 датчик удара висел на проводе на стойке и срабатывал от хруста пластика салона, а от удара по машине не срабатывал.
На А93 он в антенне, работает сильно адекватнее, ну и салон пока не хрустит.
А вообще пофигу что это одно и то же, есть защищенный диалог между блоком и брелоком, его еще никто не сломал, значит сигналка хорошая. Чего еще от нее надо то? Местоположение машины можно определить через приложение.