Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ТЮНИНГ И СТАЙЛИНГ > Аксессуары и допы
Важная информация
Старый 19.05.2012, 14:47   #21
Creat0r
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Creat0r
Подробнее

Онлайн: Creat0r вне форума
Был(а): 15 мая 2019 12:45
Адрес: Тула
Автомобиль: Yamaha Jog
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

Цитата:
Сообщение от morpex2006 Посмотреть сообщение
А не долгова то ли 2 часа ждать?У меня северс м за 40 минут прогревал двигатель с тем же диапазоном температур.http://www.podogrev.com/sam_ustan/ А вот тут подробно описано как врезать в сисему.Так что следуйте инструкции,и ни каких проблем.
На 2 часа у меня розетка с таймером настроена. С 6 до 8 в будни греет подключенный с вечера подогреватель. Норвежцы рассчитали тепловую мощность нагревателя ровно с таким условием, чтобы при любой разумной зимней температуре (я по привычке втыкал провод подогрева даже когда на улице уже +10 было ) двигатель не перегревался и система на определенной температуре достигала равновесия подогрева/теплопотерь.

Так вот, простой расчёт (копипаста моего же поста с другого форума):

-----

Антифриза нужно греть максимум 4 литра, ибо малый круг. масла тоже намного меньше, да и вообще до поддона тепло толком не дойдёт, если греть вышеупомянутыми грелками. И массы в зетеке без обвеса 120 кг, не больше.

Далее, теплоёмкость готового антифриза примерно 3200 Дж/кг*К. Моторного масла ~1800 Дж/кг*К. Чугуна ~500 Дж/кг*К.

По волшебной формуле Q=C*M*(T2-T1) получаем количество джоулей для нагрева:

чугун: 30*120*500 = 1800000 Дж
антифриз (масса ~= объёму в литрах): 30*4*3200 = 384000 Дж
масло (опционально) : 30*4*1800 = 60000 Дж

суммируем и считаем идеальное время нагрева: 2244000 Дж / 500 Вт = 4488 с

т.е. примерно 1 час 20 минут. С учётом теплопотерь и отсутствия требования равномерности прогрева в 2 с небольшим часа, думаю, уложимся.

-----

Понимаешь, смысл предпускового подогрева в том, чтобы облегчить двигателю непосредственно пуск, а вовсе не в том, чтобы печка жарила сразу (вредно это для здоровья), тем более что у дастера есть и ТЭН в печке и подогрев сидений. А для облегчения пуска и отсутствия эксплуатационных проблем DEFA подходит идеально.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 19.05.2012, 15:23   #22
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

Сегодня пробовал визуально найти где на Дастере находится эта заглушка вместо которой надо ставить Defa.
Вывод не утешительный...
Скорее всего для его установки придется снимать впускной коллектор....

---------- Добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее написано было в 19:16 ----------

Цитата:
Сообщение от D1zeL1st Посмотреть сообщение
2 года гарантия на вебасто.
В Сургуте в основном за 1.5 - 2 т.р подогреватели ставят на русские автомобили. Редко видел чтобы на русские машины Дефа ставили. А так в основном на иномарки автономки идут типа вебасто.
Вебасто конечно хорошо, но не мой бюджет.

---------- Добавлено в 19:23 ---------- Предыдущее написано было в 19:19 ----------

Цитата:
Сообщение от morpex2006 Посмотреть сообщение
А не долгова то ли 2 часа ждать?У меня северс м за 40 минут прогревал двигатель с тем же диапазоном температур.http://www.podogrev.com/sam_ustan/ А вот тут подробно описано как врезать в сисему.Так что следуйте инструкции,и ни каких проблем.
1. Ну во первых не 2 часа.
2. Во вторых не на северс, не на старт-м нет готовых установочных комплектов на F4R
3. Вы сами собрались подогрев ставить на свой Дастер? За гарантию на двигатель не беспокоитесь?
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 15:32   #23
yauza63
Участник клуба
 
Аватар для yauza63
Подробнее

Онлайн: yauza63 вне форума
Был(а): 17 фев 2013 14:26
Адрес: Самара
Автомобиль: нива2121(84г.), Патириот, Сандеро
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

Цитата:
Сообщение от morpex2006 Посмотреть сообщение
А не долгова то ли 2 часа ждать?У меня северс м за 40 минут прогревал двигатель с тем же диапазоном температур.http://www.podogrev.com/sam_ustan/ А вот тут подробно описано как врезать в сисему.Так что следуйте инструкции,и ни каких проблем.
мой знакомый в железном гараже, в яму, ставил тепловую пушку (мощность не знаю).
Так у него после её включения, через перекур (минут 5), температура ОЖ была в районе 50-ти градусов
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 15:48   #24
aGt
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для aGt
Подробнее

Онлайн: aGt вне форума
Был(а): 12 апр 2023 17:48
Адрес: Край вечнозеленых помидор
Автомобиль: бибика c Paulusчип
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

Цитата:
Сообщение от yauza63 Посмотреть сообщение
мой знакомый в железном гараже, в яму, ставил тепловую пушку (мощность не знаю).
Так у него после её включения, через перекур (минут 5), температура ОЖ была в районе 50-ти градусов
Если греть гараж с машиной вместе...то да.Калорифер...
Отдельно только двигатель не получиться,защита не даст!
Второй момент, контроль за пластиком и проводами...т.е. температура большая может поплавиться.

ЗЫ Товарищь занимается разогревом машин зимой...Описанное выше относится к бензиновым (газовым) пушкам...
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 15:56   #25
yauza63
Участник клуба
 
Аватар для yauza63
Подробнее

Онлайн: yauza63 вне форума
Был(а): 17 фев 2013 14:26
Адрес: Самара
Автомобиль: нива2121(84г.), Патириот, Сандеро
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

Пушка в яме следовательно минимум 1,5 метра (температура градусов 50 (на вскидку) ничего не поплавится за пять минут), и это было в ТЕ САМЫЕ ВРЕМЕНА когда слово иномарка многие не знали.
От себя от подогревателей двигателя единственный толк если аккумулятор слабый (и в салоне тепло сразу)
Опять-же ИМХО
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 16:01   #26
Aargh68
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Aargh68
Подробнее

Онлайн: Aargh68 вне форума
Был(а): 27 мар 2024 18:12
Имя: Андрей
Адрес: Самара
Автомобиль: Дастер dCi 4х4, 2012 г.в.
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

Цитата:
Сообщение от yauza63 Посмотреть сообщение
мой знакомый в железном гараже, в яму, ставил тепловую пушку (мощность не знаю).
Так у него после её включения, через перекур (минут 5), температура ОЖ была в районе 50-ти градусов
За 5 минут ... ??? Это уже не тепловая пушка, а тепловая гаубица, а вернее ракетная установка!!!
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 16:09   #27
yauza63
Участник клуба
 
Аватар для yauza63
Подробнее

Онлайн: yauza63 вне форума
Был(а): 17 фев 2013 14:26
Адрес: Самара
Автомобиль: нива2121(84г.), Патириот, Сандеро
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

ну не надо так сразу, могу и обидеться, "переписываю" со слов
Кстати, земляк, ты свой получил?
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 16:19   #28
Aargh68
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Aargh68
Подробнее

Онлайн: Aargh68 вне форума
Был(а): 27 мар 2024 18:12
Имя: Андрей
Адрес: Самара
Автомобиль: Дастер dCi 4х4, 2012 г.в.
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

Цитата:
Сообщение от yauza63 Посмотреть сообщение
ну не надо так сразу, могу и обидеться, "переписываю" со слов
Кстати, земляк, ты свой получил?
Мой трахтур только следующей весной ожидается
Хотя надо доехать в Автоповолжье, на Южку, манагеров потрясти, может чего булькнут в ответ, а то уже как то завидно становится
Наши машинки, дизеля, только начали приходить
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 16:24   #29
yauza63
Участник клуба
 
Аватар для yauza63
Подробнее

Онлайн: yauza63 вне форума
Был(а): 17 фев 2013 14:26
Адрес: Самара
Автомобиль: нива2121(84г.), Патириот, Сандеро
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

вместе с моей пришел еще только один дизель привеледж на дисках с подушками.
будем НАДЕЯТЬСЯ а то нас и так не много
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 16:25   #30
aGt
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для aGt
Подробнее

Онлайн: aGt вне форума
Был(а): 12 апр 2023 17:48
Адрес: Край вечнозеленых помидор
Автомобиль: бибика c Paulusчип
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

zhiv, вообще считаю, что любой "котелок" должен быть с помпой дабы прогонять систему, так статичная схема,времени больше и самотек только...как по каналам пойдет
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 16:27   #31
yauza63
Участник клуба
 
Аватар для yauza63
Подробнее

Онлайн: yauza63 вне форума
Был(а): 17 фев 2013 14:26
Адрес: Самара
Автомобиль: нива2121(84г.), Патириот, Сандеро
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

На мой взгляд бесполезная штука (по крайней мере для дизеля)!
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 16:40   #32
Aargh68
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Aargh68
Подробнее

Онлайн: Aargh68 вне форума
Был(а): 27 мар 2024 18:12
Имя: Андрей
Адрес: Самара
Автомобиль: Дастер dCi 4х4, 2012 г.в.
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

Цитата:
Сообщение от yauza63 Посмотреть сообщение
На мой взгляд бесполезная штука (по крайней мере для дизеля)!
Дизель долго греется, лучше на ходу прогревать. Если есть гараж, то в принципе неплохая штука: или таймерная розетка, или включать из дома. Экономия ресурса двигатели, да и солярки ( овёс то нынче дорог)
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 16:50   #33
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

Цитата:
Сообщение от aGt Посмотреть сообщение
zhiv, вообще считаю, что любой "котелок" должен быть с помпой дабы прогонять систему, так статичная схема,времени больше и самотек только...как по каналам пойдет
1. Если "котелок" висит снаружи на патрубках, то да ему помпа не помешает.
2. Если "котелок" стоит в блоке, помпа будет только вредить! Надеюсь ты уже понял почему!
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 16:56   #34
yauza63
Участник клуба
 
Аватар для yauza63
Подробнее

Онлайн: yauza63 вне форума
Был(а): 17 фев 2013 14:26
Адрес: Самара
Автомобиль: нива2121(84г.), Патириот, Сандеро
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

Цитата:
Сообщение от Aargh68 Посмотреть сообщение
Дизель долго греется, лучше на ходу прогревать. Если есть гараж, то в принципе неплохая штука: или таймерная розетка, или включать из дома. Экономия ресурса двигатели, да и солярки ( овёс то нынче дорог)
с этим полностью согласен, но от замерзания (загустения) солярки не спасет
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 17:21   #35
Aargh68
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Aargh68
Подробнее

Онлайн: Aargh68 вне форума
Был(а): 27 мар 2024 18:12
Имя: Андрей
Адрес: Самара
Автомобиль: Дастер dCi 4х4, 2012 г.в.
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

Цитата:
Сообщение от yauza63 Посмотреть сообщение
с этим полностью согласен, но от замерзания (загустения) солярки не спасет
Обратка будет теплая, поэтому не замёрзнет.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 17:27   #36
yauza63
Участник клуба
 
Аватар для yauza63
Подробнее

Онлайн: yauza63 вне форума
Был(а): 17 фев 2013 14:26
Адрес: Самара
Автомобиль: нива2121(84г.), Патириот, Сандеро
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

Цитата:
Сообщение от Aargh68 Посмотреть сообщение
Обратка будет теплая, поэтому не замёрзнет.
если двигатель работает!
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 17:35   #37
Aargh68
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Aargh68
Подробнее

Онлайн: Aargh68 вне форума
Был(а): 27 мар 2024 18:12
Имя: Андрей
Адрес: Самара
Автомобиль: Дастер dCi 4х4, 2012 г.в.
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

Цитата:
Сообщение от yauza63 Посмотреть сообщение
если двигатель работает!
Но если он тёплый, то обратка сразу пойдёт прогретой.
Поскольку российский дастер отличается от украинской дачии, то первые впечатления будут от Вас!
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 18:12   #38
yauza63
Участник клуба
 
Аватар для yauza63
Подробнее

Онлайн: yauza63 вне форума
Был(а): 17 фев 2013 14:26
Адрес: Самара
Автомобиль: нива2121(84г.), Патириот, Сандеро
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

Цитата:
Сообщение от Aargh68 Посмотреть сообщение
Но если он тёплый, то обратка сразу пойдёт прогретой.
Поскольку российский дастер отличается от украинской дачии, то первые впечатления будут от Вас!
Если будет теплый? - Пример:
залили летнее ДТ, оствили на месяц (-25, -30), не заводится?
Как я думаю загустело в баке - фильтре. Наверное этого достаточно.
Если не прав то буду только рад
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 19:07   #39
morpex2006
Дастеровод - в почете
 
Аватар для morpex2006
Подробнее

Онлайн: morpex2006 вне форума
Был(а): 03 апр 2019 12:09
Адрес: красноярск
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 платиновый экспрессион
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

Цитата:
Сообщение от Creat0r Посмотреть сообщение
На 2 часа у меня розетка с таймером настроена. С 6 до 8 в будни греет подключенный с вечера подогреватель. Норвежцы рассчитали тепловую мощность нагревателя ровно с таким условием, чтобы при любой разумной зимней температуре (я по привычке втыкал провод подогрева даже когда на улице уже +10 было ) двигатель не перегревался и система на определенной температуре достигала равновесия подогрева/теплопотерь.

Так вот, простой расчёт (копипаста моего же поста с другого форума):

-----

Антифриза нужно греть максимум 4 литра, ибо малый круг. масла тоже намного меньше, да и вообще до поддона тепло толком не дойдёт, если греть вышеупомянутыми грелками. И массы в зетеке без обвеса 120 кг, не больше.

Далее, теплоёмкость готового антифриза примерно 3200 Дж/кг*К. Моторного масла ~1800 Дж/кг*К. Чугуна ~500 Дж/кг*К.

По волшебной формуле Q=C*M*(T2-T1) получаем количество джоулей для нагрева:

чугун: 30*120*500 = 1800000 Дж
антифриз (масса ~= объёму в литрах): 30*4*3200 = 384000 Дж
масло (опционально) : 30*4*1800 = 60000 Дж

суммируем и считаем идеальное время нагрева: 2244000 Дж / 500 Вт = 4488 с

т.е. примерно 1 час 20 минут. С учётом теплопотерь и отсутствия требования равномерности прогрева в 2 с небольшим часа, думаю, уложимся.

-----

Понимаешь, смысл предпускового подогрева в том, чтобы облегчить двигателю непосредственно пуск, а вовсе не в том, чтобы печка жарила сразу (вредно это для здоровья), тем более что у дастера есть и ТЭН в печке и подогрев сидений. А для облегчения пуска и отсутствия эксплуатационных проблем DEFA подходит идеально.
Да смысл его установки я понимаю.А вот ты представь,я живу в пятиэтажке,и оставлять провод на улице на ночь я не могу.На работу я встаю в 6 часов утра,выкидываю на улицу розетку,и пока я моюсь и завтракаю(40 минут),двигатель машины нагреваеться до 25 градусов,чего вполне достаточно для заводки машины без ее же насилия.А печка тут совершенно ни при чем,это же не вебасто.Суть подогревателя проста,он нагревает тосол(антифриз),который за счет разности температур поднимается вверх,соответственно холодный тосол поднимается в подогреватель,получается при правильном подключении тот же малый круг,но за счет больщей мощности и время прогрева меньше ,чем у дефы.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 19:11   #40
yauza63
Участник клуба
 
Аватар для yauza63
Подробнее

Онлайн: yauza63 вне форума
Был(а): 17 фев 2013 14:26
Адрес: Самара
Автомобиль: нива2121(84г.), Патириот, Сандеро
По умолчанию Re: Электрические подогреватели двигателя

Цитата:
Сообщение от morpex2006 Посмотреть сообщение
Да смысл его установки я понимаю.А вот ты представь,я живу в пятиэтажке,и оставлять провод на улице на ночь я не могу.На работу я встаю в 6 часов утра,выкидываю на улицу розетку,и пока я моюсь и завтракаю(40 минут),двигатель машины нагреваеться до 25 градусов,чего вполне достаточно для заводки машины без ее же насилия.А печка тут совершенно ни при чем,это же не вебасто.Суть подогревателя проста,он нагревает тосол(антифриз),который за счет разности температур поднимается вверх,соответственно холодный тосол поднимается в подогреватель,получается при правильном подключении тот же малый круг,но за счет больщей мощности и время прогрева меньше ,чем у дефы.
полностью согласен сигнализация с АВТОЗАПУСКОМ Вам в руки и горазд бюджетней
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:46.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot