Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ДВИГАТЕЛИ НА РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > 2,0 (F4R 16V) 2011- / 2015-
Важная информация
Старый 28.08.2012, 21:40   #1
Fabula_4x4
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Fabula_4x4
Подробнее

Онлайн: Fabula_4x4 вне форума
Был(а): 19 фев 2024 13:40
Адрес: Москва - Саранск
Автомобиль: Duster 4x4 дизель
По умолчанию Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

Сегодня в пробке ехал... ну в смысле тащился аки черепаха сделал интересное наблюдение... впрочем - возможно было уже, тогда извиняйте за боян...
Итак едем не спеша, чуток разогнались и на нейтраль - обороты ХХ - около 1000 (по тахометру). Остановились, пару секунд постояли - снова тронулись, проехались, остановились... Оказалось, что если постоять неподвижно более 5 секунд - обороты ХХ падают до первого деления - видимо до 750. Но стоит поехать - опять ХХ до 1000 поднимается...Это типа для экономии топлива в пробках сделано, я так понимаю?
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 28.08.2012, 21:43   #2
maslovyu
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для maslovyu
Подробнее

Онлайн: maslovyu вне форума
Был(а): 18 мая 2015 08:42
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 2.0 4х4
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

Пробегало такое поведение уже. Лично у себя отмечал момент
Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
Отмеченный момент: на нейтралке стоит под горку, на ХХ 750 об/мин (как и на логане собственно), отпускаем тормоз и катимся вниз - обороты начинают увеличиваться, бывает и до 1000. На логане такого вроде не было или, как минимум, заметно меньше
т.е. такая ситуация в разных условиях получается...
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 21:47   #3
Fabula_4x4
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Fabula_4x4
Подробнее

Онлайн: Fabula_4x4 вне форума
Был(а): 19 фев 2024 13:40
Адрес: Москва - Саранск
Автомобиль: Duster 4x4 дизель
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

С горки не пробовал - негде было... но надо проверить.
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 22:06   #4
skela
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для skela
Подробнее

Онлайн: skela вне форума
Был(а): 26 мар 2022 22:11
Адрес: Мурманск
Автомобиль: Duster
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

а может это связано с включением кондиционера?
при работе кондишки нужна доп. мощность
__________________
Ищу работу.
Не пыльную.
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 22:16   #5
maslovyu
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для maslovyu
Подробнее

Онлайн: maslovyu вне форума
Был(а): 18 мая 2015 08:42
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 2.0 4х4
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

Fabula_4x4, фактически тоже самое получается. Т.е. в движении переключение на N дает нам ~1000 об/мин ( ну может чуток меньше ) и получить 750 надо либо очень долго ехать - вроде обороты падают хотя и медленно, либо остановиться - тогда они уменьшатся еще и через 2-3 секунды станут 750.
skela, с АС отдельная история - по ситуации обороты ХХ при его включении и работе а) остаются прежними 750 и б) увеличиваются до 875 (примерно посередине между 750 и 1000).

Это лично у меня такое было замечено - вполне вероятно, что возможно и другие поведения с объяснениями
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 22:25   #6
Fabula_4x4
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Fabula_4x4
Подробнее

Онлайн: Fabula_4x4 вне форума
Был(а): 19 фев 2024 13:40
Адрес: Москва - Саранск
Автомобиль: Duster 4x4 дизель
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

Цитата:
Сообщение от skela
а может это связано с включением кондиционера?
Кондей был выключен
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2012, 05:32   #7
esa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для esa
Подробнее

Онлайн: esa вне форума
Был(а): 24 фев 2019 11:08
Адрес: Владивосток
Автомобиль: RD Privilege 2.0 АТ
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

Цитата:
Сообщение от skela Посмотреть сообщение
а может это связано с включением кондиционера?
при работе кондишки нужна доп. мощность
При включении кондея точно есть подъём оборотов - но в пределах 800-850 (визуально по штатному тахометру). И он возникает/уходит по команде самого кондея (в смысле системы управления им) - неважно, катишься или стоишь. По крайней мере у меня (АКПП).
__________________
Есть! - Platinum Privilege, 4 "пол-литры" и автомат

Последний раз редактировалось esa; 29.08.2012 в 10:23. Причина: орфография :)
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2012, 09:52   #8
Aleks83
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Aleks83
Подробнее

Онлайн: Aleks83 вне форума
Был(а): 28 мар 2024 11:54
Адрес: Москва
Автомобиль: Был 2 л 4х4
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

Обороты на всех инжекторных авто так себя ведут, в движении на нейтрали они выше Х.Х., 750 будет только если остановится.
С чем связано не знаю, может для того, чтобы не было сильных торможений двигателем при переключениях, из за резких падений оборотов на нейтрали.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2012, 22:03   #9
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

Скорей всего "мозг"получает сигнал от датчика скорости(он на кпп установлен,дает показания на спидометр и в "мозг"двигателя).Если плавают обороты то сначало проверьте исправен ли он.Когда не поступает сигнал с датчика скорости "мозг"сходит "с ума" не понимая стоит авто или движется.На всех форумах об этом описано.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2012, 23:11   #10
steplogan
Гость
 
Аватар для steplogan
Подробнее

Онлайн:
Был(а): 01 Янв 1970 03:00
Адрес:
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

Цитата:
Сообщение от Aleks83
Обороты на всех инжекторных авто так себя ведут, в движении на нейтрали они выше Х.Х., 750 будет только если остановится.
И карбюраторные также.Закрывайте тему.Это норма.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2012, 23:18   #11
Fabula_4x4
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Fabula_4x4
Подробнее

Онлайн: Fabula_4x4 вне форума
Был(а): 19 фев 2024 13:40
Адрес: Москва - Саранск
Автомобиль: Duster 4x4 дизель
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

Цитата:
Сообщение от SergeyPershin
Если плавают обороты то сначало проверьте исправен ли он.
Обороты не плавают. И я не считаю это неисправностью, просто несмотря на
Цитата:
Сообщение от steplogan
И карбюраторные также
отъездив 19 лет на карбах - такого не видел (на исправном крбюраторе), а на впрыске - обнаружил.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2012, 23:21   #12
Creat0r
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Creat0r
Подробнее

Онлайн: Creat0r вне форума
Был(а): 15 мая 2019 12:45
Адрес: Тула
Автомобиль: Yamaha Jog
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

А на самом деле это так работает ПИД-регулятор холостого хода

Когда передвигаетесь мелкими шажками в пробке - постоянные старты заставляют мотор работать под 100% нагрузкой на низких оборотах. При этом открытия дроссельной заслонки, соответствующего положению педали газа, недостаточно, и мозги добавляют воздуха в двигатель через контур холостого хода. Регулятор воспринимает это как повышенную нагрузку и накапливает рассогласование в интегральной составляющей. При переходе на нейтраль накопленная "математика" ещё некоторое время влияет на выходную величину регулятора на ХХ, задирая его, потом всё приходит в норму.

зы: на моём старом форде если метров 50 ехать в горку на очень низких оборотах, ХХ мог потом до полуминуты держаться почти на 2000 об/мин. Своего рода оптимизация, мол, а вдруг после этой горки ещё одна будет, так мы поддадим на ХХ, зато не заглохнем
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2012, 00:54   #13
igor759
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для igor759
Подробнее

Онлайн: igor759 вне форума
Был(а): 25 апр 2017 12:58
Адрес: Казань
Автомобиль: Duster Expression 1.6 4х2
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

Да что вы в самом деле - на всех инжекторных машинах так, и обсуждать тут нечего.
Включите передачу, отпустие сцепление и газ - машина сама поедет, поддерживая обороты чтобы не заглохнуть. Система с обратной связью.

Последний раз редактировалось igor759; 30.08.2012 в 01:00.
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2012, 05:07   #14
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

Цитата:
Сообщение от Creat0r Посмотреть сообщение
А на самом деле это так работает ПИД-регулятор холостого хода

Когда передвигаетесь мелкими шажками в пробке - постоянные старты заставляют мотор работать под 100% нагрузкой на низких оборотах. При этом открытия дроссельной заслонки, соответствующего положению педали газа, недостаточно, и мозги добавляют воздуха в двигатель через контур холостого хода. Регулятор воспринимает это как повышенную нагрузку и накапливает рассогласование в интегральной составляющей. При переходе на нейтраль накопленная "математика" ещё некоторое время влияет на выходную величину регулятора на ХХ, задирая его, потом всё приходит в норму.

зы: на моём старом форде если метров 50 ехать в горку на очень низких оборотах, ХХ мог потом до полуминуты держаться почти на 2000 об/мин. Своего рода оптимизация, мол, а вдруг после этой горки ещё одна будет, так мы поддадим на ХХ, зато не заглохнем
Почти согласен, только вроде как на Дастере с электронной педалью газа, Регулятора Холостого Хода - НЕТ
Его функцию выполняет электронная дроссельная заслонка
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2012, 17:48   #15
Creat0r
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Creat0r
Подробнее

Онлайн: Creat0r вне форума
Был(а): 15 мая 2019 12:45
Адрес: Тула
Автомобиль: Yamaha Jog
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

Цитата:
Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
Почти согласен, только вроде как на Дастере с электронной педалью газа, Регулятора Холостого Хода - НЕТ
Его функцию выполняет электронная дроссельная заслонка
под "регулятором" я имел в виду ПИД-регулятор, т.е. набор математических расчётов в прошивке мозгов, корректирующих положение заслонки относительно "виртуального" тросика педали газа. А вовсе не железный клапан.

Вчитайтесь повнимательнее в мои формулировки и не пытайтесь подловить меня на незнании техники
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 22:40   #16
новичок73
Дастеровод
 
Аватар для новичок73
Подробнее

Онлайн: новичок73 вне форума
Был(а): 13 фев 2017 09:15
Имя: Игорь
Адрес: Ульяновск
Автомобиль: дастер привеледж 4х4
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

с наступление 0-ых температур заметил, что до прогрева плавают обороты хх, при +5-10 и выше этого нет. в чем причина?
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 21:30   #17
sergio54
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для sergio54
Подробнее

Онлайн: sergio54 вне форума
Был(а): 01 Янв 2021 19:21
Адрес: г.Тверь
Автомобиль: Duster 4*4 2.0 Expr.
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

Сегодня при +4,заметил то же самое.При прогреве движка обороты плавали в пределах сотни туды-сюды.Маленько прогрелся и всё устаканилось.На Логане такого не было.Може кто объяснит?
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2012, 22:26   #18
новичок73
Дастеровод
 
Аватар для новичок73
Подробнее

Онлайн: новичок73 вне форума
Был(а): 13 фев 2017 09:15
Имя: Игорь
Адрес: Ульяновск
Автомобиль: дастер привеледж 4х4
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

Цитата:
Сообщение от новичок73 Посмотреть сообщение
с наступление 0-ых температур заметил, что до прогрева плавают обороты хх, при +5-10 и выше этого нет. в чем причина?
ещё добавление, попробовал с выжатой педалью сцепления обороты стали плавать в диапазане от 1000 до 1200, до этого 800-1000. У кого как?
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2012, 22:47   #19
sergio54
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для sergio54
Подробнее

Онлайн: sergio54 вне форума
Был(а): 01 Янв 2021 19:21
Адрес: г.Тверь
Автомобиль: Duster 4*4 2.0 Expr.
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

Газком поъиграеш и вроде как успокаивается.Чо ни день-новые загадки.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 00:12   #20
Alek-han
Старожил
 
Аватар для Alek-han
Подробнее

Онлайн: Alek-han вне форума
Был(а): 05 мар 2023 12:51
Адрес: Тула - Щекино
Автомобиль: Duster 2.0 4WD Luxe
По умолчанию Re: Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

Цитата:
Сообщение от Creat0r Посмотреть сообщение
А на самом деле это так работает ПИД-регулятор холостого хода

Когда передвигаетесь мелкими шажками в пробке - постоянные старты заставляют мотор работать под 100% нагрузкой на низких оборотах. При этом открытия дроссельной заслонки, соответствующего положению педали газа, недостаточно, и мозги добавляют воздуха в двигатель через контур холостого хода. Регулятор воспринимает это как повышенную нагрузку и накапливает рассогласование в интегральной составляющей. При переходе на нейтраль накопленная "математика" ещё некоторое время влияет на выходную величину регулятора на ХХ, задирая его, потом всё приходит в норму.

зы: на моём старом форде если метров 50 ехать в горку на очень низких оборотах, ХХ мог потом до полуминуты держаться почти на 2000 об/мин. Своего рода оптимизация, мол, а вдруг после этой горки ещё одна будет, так мы поддадим на ХХ, зато не заглохнем
Ну и бред вы здесь пишите!!! Зачем людям голову морочите своим бредовым вымыслом? Еще и ПИД регулятор приплели.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:24.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot